316 réponses à ce sujet

[kiki75]

khaled12, le 01 March 2010 - 14:21 PM, dit :

alphagamma, le 01 March 2010 - 13:48 PM, dit :

Je crois que la demarche à vouloir imigrer reste une demarche personnelle et de ce point de vue doit etre murement réfléchi mais il y'à toujours des facteurs exterieus qui viennent vous confortez dans celle ci ou vous decouragez.

C'est pour cela que le faite de partager ces quelques vecus est capital.

Personnellement j'ai quitté chez moi depuis 2001 pour aller faire mes etudes en france où je suis toujours d'ailleurs mais à l'époque je me considerais pas comme quelqu'un qui allait immigrer mais comme quelqu'un qui allait faire ses etudes.

A l'époque j'étais motivé par la qualité des etudes en france, la cote des diplomes moins que la qualité de vie car il faut comprendre que dans les pays du tiers monde, il n' y a pas que la misere non plus bien au contraire mais ça c'est un autre debat, Je m'en suis rendu compte d'ailleurs une fois que je suis arrivé en france.

Mais ce qui a surtout motivé ma demarche était que tous mes amis y était et/ou allait partir et que je me voyais pas rester au pays alors que j'avais autant de chance qu'eux d'aller faire mes etudes à l'étranger.

D'ailleurs si ça tenait que de moi je partirai plus vers le canada que vers l'europe mais ma famille n'avait pas les moyens de me payer des etudes au canada qui étaient beaucoup plus chere.

Alors une fois que mes études terminées je me suis confronté à la réalité du retour et que je voulais absolument retourner mais des facteurs exterieurs ont encore fait que j'y suis encore par réalisme car les diplomes c'est une chose et l'experience professionnelle en est une autre.

En attendant d'avoir cette experience suffisante et un petit paquet de billet de banque ce qui ne peut pas me faire du mal où que j'ailles; j'ai pris connaissance de cette demarche d'immigration economique au quebec. Bon bah la suite est là moi qui rêver d'aller au canada je me suis retrouvè devant un choix de rester en france ou bien de nourir un rêve de gosse qui est né à travers les cours de geographie au lycée car il faut dire qu'à l'inverse des pays développés qui pour la plus part les programmes scolaires ne traitent pas ou peu beaucoup de zones geographiques par souci de spécialisation peut être ou par manque de temps aller savoir.

Le rêve étant en general beaucoup plus joyeux que la réalité je me suis documenté par le web, par ce site où j'étais en observation presque tous les jours depuis mon inscription ce qui m'a beaucoup aidé à confronter mes illusions aux réalités rapportées par les forumistes que je remercie au passage d'ailleurs.

Je dirai que ma demarche d'immigrer date de longtemps mais s'est consolidée au fûr et à mesure de mes rencontres avec des quebequois, des français immigrants au quebec, des africains au quebec....et voilà il y'à presqu'un an que je suis en processus d'immigration qui est trés avancé.

L'autre facteur est qu'une partie de ma famille est au USA mais je ne suis pas du tout emballé de l'idée d'aller vivre labas du coup je serai pas loin d'eux en amerique du Nord sans être au US ce qui est pas mal à mon avis.

Bon moi je vais te résumer la chose! en une phrase! les africains ou personnes issue des colonies françaises ne sont pas les biens venus en France !! donc faut aller ailleurs! ni pour les études ni pour autres choses!
c'est une réalité qu'on arrive pas accepter! car on se dit toujours non moi j' y arriverai! je suis un cas a part or que ce n'est point vrai.

tjs la meme rengaine
ce qui est bien c'est qu'ici tu pourras pas accuser le colonialisme

Modifié par kiki75, 01 March 2010 - 15:31 PM.

[SoulChild]

kiki75, le 01 March 2010 - 15:30 PM, dit :

khaled12, le 01 March 2010 - 14:21 PM, dit :

alphagamma, le 01 March 2010 - 13:48 PM, dit :

Je crois que la demarche à vouloir imigrer reste une demarche personnelle et de ce point de vue doit etre murement réfléchi mais il y'à toujours des facteurs exterieus qui viennent vous confortez dans celle ci ou vous decouragez.

C'est pour cela que le faite de partager ces quelques vecus est capital.

Personnellement j'ai quitté chez moi depuis 2001 pour aller faire mes etudes en france où je suis toujours d'ailleurs mais à l'époque je me considerais pas comme quelqu'un qui allait immigrer mais comme quelqu'un qui allait faire ses etudes.

A l'époque j'étais motivé par la qualité des etudes en france, la cote des diplomes moins que la qualité de vie car il faut comprendre que dans les pays du tiers monde, il n' y a pas que la misere non plus bien au contraire mais ça c'est un autre debat, Je m'en suis rendu compte d'ailleurs une fois que je suis arrivé en france.

Mais ce qui a surtout motivé ma demarche était que tous mes amis y était et/ou allait partir et que je me voyais pas rester au pays alors que j'avais autant de chance qu'eux d'aller faire mes etudes à l'étranger.

D'ailleurs si ça tenait que de moi je partirai plus vers le canada que vers l'europe mais ma famille n'avait pas les moyens de me payer des etudes au canada qui étaient beaucoup plus chere.

Alors une fois que mes études terminées je me suis confronté à la réalité du retour et que je voulais absolument retourner mais des facteurs exterieurs ont encore fait que j'y suis encore par réalisme car les diplomes c'est une chose et l'experience professionnelle en est une autre.

En attendant d'avoir cette experience suffisante et un petit paquet de billet de banque ce qui ne peut pas me faire du mal où que j'ailles; j'ai pris connaissance de cette demarche d'immigration economique au quebec. Bon bah la suite est là moi qui rêver d'aller au canada je me suis retrouvè devant un choix de rester en france ou bien de nourir un rêve de gosse qui est né à travers les cours de geographie au lycée car il faut dire qu'à l'inverse des pays développés qui pour la plus part les programmes scolaires ne traitent pas ou peu beaucoup de zones geographiques par souci de spécialisation peut être ou par manque de temps aller savoir.

Le rêve étant en general beaucoup plus joyeux que la réalité je me suis documenté par le web, par ce site où j'étais en observation presque tous les jours depuis mon inscription ce qui m'a beaucoup aidé à confronter mes illusions aux réalités rapportées par les forumistes que je remercie au passage d'ailleurs.

Je dirai que ma demarche d'immigrer date de longtemps mais s'est consolidée au fûr et à mesure de mes rencontres avec des quebequois, des français immigrants au quebec, des africains au quebec....et voilà il y'à presqu'un an que je suis en processus d'immigration qui est trés avancé.

L'autre facteur est qu'une partie de ma famille est au USA mais je ne suis pas du tout emballé de l'idée d'aller vivre labas du coup je serai pas loin d'eux en amerique du Nord sans être au US ce qui est pas mal à mon avis.

Bon moi je vais te résumer la chose! en une phrase! les africains ou personnes issue des colonies françaises ne sont pas les biens venus en France !! donc faut aller ailleurs! ni pour les études ni pour autres choses!
c'est une réalité qu'on arrive pas accepter! car on se dit toujours non moi j' y arriverai! je suis un cas a part or que ce n'est point vrai.

tjs la meme rengaine
ce qui est bien c'est qu'ici tu pourras pas accuser le colonialisme

La réalité est aussi évidente dans le propos de Khaled.
L'actualité nous le rappelle tous les jours. La France est entrain de retomber dans un délire xénophobe depuis quelques temps et c'est aussi une résultante du passé colonial et des représentations qui alimentent continuellement les intellects de certains français dit "blanc" (au passage ma femme est blanche pour faire taire les délires stupides et partisans).

Même en comparant le Canada est très très loin de la France sur l'accueil, l'intégration et la perception de l'étranger. Si tu interroges tous les français issus de l'immigration ou ceux qui ont vécu en France avant de partir au Canada, ils te diront dans une grande majorité qu'ils se sentent moins montré du doigt au Canada, plus affranchi des discriminations ambiantes et fourbes qui gangrène la France, etc. Parfois il ne suffit même pas de faire le voyage jusqu'au Canada pour se sentir plus virtuose de sa propre vie. Il suffit de traverser la Manche et s'installer à Londres pour s'en rendre compte.

Les discriminations et autres vilenies sont l'expression de la nature humaine mais en France (pour un pays qui se dit celui de la Liberté, la Fraternité et de l'Egalité) on est dans la fumisterie et dans un simulacre qui me fait encore aujourd'hui doucement rigoler.

D'ailleurs offrir à ma petite fille un environnement serein, loin des turpitudes racistes de cette France constitue pour moi une des raisons pour lesquelles je suis en processus d'immigration.

Modifié par SoulChild, 02 March 2010 - 09:28 AM.

[ROBER LE BURGON]

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Bon moi je vais te résumer la chose! en une phrase! les africains ou personnes issue des colonies françaises ne sont pas les biens venus en France !! donc faut aller ailleurs! ni pour les études ni pour autres choses!
c'est une réalité qu'on arrive pas accepter! car on se dit toujours non moi j' y arriverai! je suis un cas a part or que ce n'est point vrai.
[/quote]


Euh


Je ne sais pas si c'est votre pensée, Mais cela n'a rien à faire dans ce topic. Merci.

[macipsa13]

kiki75, le 01 March 2010 - 15:30 PM, dit :

tjs la meme rengaine
ce qui est bien c'est qu'ici tu pourras pas accuser le colonialisme

Tu ne trouves pas qu'il faut toujours un bouc émissaire?? Et qu'il y a déjà ceux qui critiquent le Québec avant même d'y être??
On en trouvera au Québec ( les autochtones par exemple)!!:ph34r:

[khaled12]

[quote name='ROBER LE BURGON' date='12 March 2010 - 01:48 AM' timestamp='1268376512' post='1075625']
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Bon moi je vais te résumer la chose! en une phrase! les africains ou personnes issue des colonies françaises ne sont pas les biens venus en France !! donc faut aller ailleurs! ni pour les études ni pour autres choses!
c'est une réalité qu'on arrive pas accepter! car on se dit toujours non moi j' y arriverai! je suis un cas a part or que ce n'est point vrai.
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Euh


Je ne sais pas si c'est votre pensée, Mais cela n'a rien à faire dans ce topic. Merci.
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Ah booooooooooooon!!!

[Je reve]

C'est sûr que l'on est souvent tenter de croire que l'herbe est toujours plus verte ailleurs et parfois à tort.

Cela dit je me suis dit qui ne tente rien n'a rien. Immigrer au canada est un projet comme un autre. Ne pas le tenter ou le vivre peut aussi nous creer des regrets pour la vie surtout avec l'âge qui avance. Ce genre de projet n'est ni bon ou mauvais en soi, tout dépend de celui ou celle qui le vis.

[theunholy]

Je ne peux qu'être d'accord avec tout ce que dit diloc, sans exception.

Pour atteindre la terre promise faut galérer 40 ans dans le désert.

Dans quelques semaines ça fera 8 ans que je suis là, j'ai 28 ans. Il est probable que je n'atteindrai pas la neuvième année. Comme lui j'ai croisé beaucoup de français repartis la queue entre les jambes au bout de 2, 3 ou 4 ans. Il y a quelques années j'en ai même croisé un qui était là depuis cinq ans et dont c'était la deuxième tentative ; dans les années 90 il était resté 4 ans avant de repartir. Il m'expliquait qu'il avait voulu donner une deuxième chance au Québec, persuadé que c'était lui qui n'avait pas su s'adapter, mais les 5 années de cette deuxième tentative avec un boulot pour lequel il était surqualifié étaient en train de le ronger. Je ne l'ai pas revu, mais je doute qu'il soit encore là aujourd'hui.

Quand je suis arrivé il y a 8 ans j'ai pris un petit studio sur la rive sud, le hasard a fait que c'était un point de chute pour pas mal de français, il y avait je ne sais quelle association qui orientait vers cet immeuble. J'en fréquentais quelques-uns, je suis le dernier du groupe encore ici. Ils se sont barrés les uns après les autres, fatigués de galérer, de manquer de tune, de se faire envoyer de la bouffe ou du pognon par la famille. Je ne les ai pas suivis, j'avais une copine sur place, alors j'ai survécu comme j'ai pu.

Oui les québécois sont sympas, y a des vrais canons en p'tites jupes à tous les coins de rues pendant l'été, les rues sont sécuritaires et tu te fais pas emmerder aux 10 minutes par un "Ouais file-moi une clope ! [...] Vas-y quoi juste une clope ! [...] Sale raciste !", y a des paysages formidables pour faire du camping l'été etc.

Mais il y a l'envers du décors. Ils sont incultes (les conversations sont d'un niveau très limité), passent leur temps à juger les autres sans jamais se regarder dans une glace (les fameux anglicismes sont un putain bon exemple), leur bouffe ne passerait pas le contrôle anti-poison chez nous, une rage de dent peut vite te coûter plus cher que ton loyer (800$ la dévitalisation) et t'as pas intérêt à tomber malade. Pour ce qui est du boulot ceux qui ont une expérience à faire valoir peuvent se la mettre où je pense, pour ceux qui débutent oui y a moyen de s'en sortir, j'ai été en charge de la production dans une PME pendant 5 ans avant de me lancer en freelance. Mais ici n'importe quel crétin peut créer une PME et la tenir des années grâce aux fraudes comptables (les comptables qui arrondissent leur fin de mois sont nombreux), aux subventions qui abondent et aux surdendettement qui ici fait partie du modèle économique. Alors t'as une chance sur deux de bosser pour un vrai c..

Pensez-y bien, parce que si c'est difficile de partir, ça l'est autant sinon plus, de repartir.

Modifié par ZEMIDA, 01 April 2010 - 06:50 AM.

[cassis]

theunholy, le 01 April 2010 - 06:35 AM, dit :

Je ne peux qu'être d'accord avec tout ce que dit diloc, sans exception.

Pour atteindre la terre promise faut galérer 40 ans dans le désert.

Dans quelques semaines ça fera 8 ans que je suis là, j'ai 28 ans. Il est probable que je n'atteindrai pas la neuvième année. Comme lui j'ai croisé beaucoup de français repartis la queue entre les jambes au bout de 2, 3 ou 4 ans. Il y a quelques années j'en ai même croisé un qui était là depuis cinq ans et dont c'était la deuxième tentative ; dans les années 90 il était resté 4 ans avant de repartir. Il m'expliquait qu'il avait voulu donner une deuxième chance au Québec, persuadé que c'était lui qui n'avait pas su s'adapter, mais les 5 années de cette deuxième tentative avec un boulot pour lequel il était surqualifié étaient en train de le ronger. Je ne l'ai pas revu, mais je doute qu'il soit encore là aujourd'hui.

Quand je suis arrivé il y a 8 ans j'ai pris un petit studio sur la rive sud, le hasard a fait que c'était un point de chute pour pas mal de français, il y avait je ne sais quelle association qui orientait vers cet immeuble. J'en fréquentais quelques-uns, je suis le dernier du groupe encore ici. Ils se sont barrés les uns après les autres, fatigués de galérer, de manquer de tune, de se faire envoyer de la bouffe ou du pognon par la famille. Je ne les ai pas suivis, j'avais une copine sur place, alors j'ai survécu comme j'ai pu.

Oui les québécois sont sympas, y a des vrais canons en p'tites jupes à tous les coins de rues pendant l'été, les rues sont sécuritaires et tu te fais pas emmerder aux 10 minutes par un "Ouais file-moi une clope ! [...] Vas-y quoi juste une clope ! [...] Sale raciste !", y a des paysages formidables pour faire du camping l'été etc.

Mais il y a l'envers du décors. Ils sont incultes (les conversations sont d'un niveau très limité), passent leur temps à juger les autres sans jamais se regarder dans une glace (les fameux anglicismes sont un putain bon exemple), leur bouffe ne passerait pas le contrôle anti-poison chez nous, une rage de dent peut vite te coûter plus cher que ton loyer (800$ la dévitalisation) et t'as pas intérêt à tomber malade. Pour ce qui est du boulot ceux qui ont une expérience à faire valoir peuvent se la mettre où je pense, pour ceux qui débutent oui y a moyen de s'en sortir, j'ai été en charge de la production dans une PME pendant 5 ans avant de me lancer en freelance. Mais ici n'importe quel crétin peut créer une PME et la tenir des années grâce aux fraudes comptables (les comptables qui arrondissent leur fin de mois sont nombreux), aux subventions qui abondent et aux surdendettement qui ici fait partie du modèle économique. Alors t'as une chance sur deux de bosser pour un vrai c..

Pensez-y bien, parce que si c'est difficile de partir, ça l'est autant sinon plus, de repartir.

pas mal pour un 1er message!!!!!!!!

ou c'est un troll ou bien le gars a de sérieux problèmes d'intégration avec en plus, une impossibilité à se remettre en question. tout vient des autres, de l'environnement mais lui, il est parfait!

[Zemida]

C'est sûr que pour un 1er message, tu aurais pu modérer un peu tes propos !!!

Parce que même s'il y a un peu de vrai dans tes écrits, il y a, quand même l'art et la manière de dire les choses ! Et là, tu es blessant ...

[theunholy]

Je suis loin de prétendre à la perfection, je serais reparti depuis longtemps sinon.

Pour répondre rapidement, évidemment que j'ai rencontré des québécois ouverts ou cultivés, mais en minorité. C'est en grande partie ces rencontres qui m'ont donné envie de rester pendant longtemps.

Simplement si tu veux parler de quelque chose (en l'occurence le Québec) alors il faut avoir l'honnêteté de tout dire, pas seulement de s'émerveiller bêtement.