[Abou omar al waleed]

bencoudonc, le 01 April 2010 - 15:33 PM, dit :

theunholy, le 01 April 2010 - 08:30 AM, dit :

Pour ce qui est du racisme, tu y vas fort. J'aurais pu parler des bons côtés oui, mais qu'aurais-je pu dire que tout le monde n'a pas déjà dit 100 fois ?

Il y a des Français prétentieux. Si j'écrivais "les Français sont prétentieux", on me traiterait de raciste et on aurait raison.

Il y a des Français malpropres. Si j'écrivais "les Français sont malpropres", on me traiterait de raciste et on aurait raison.

Je continue ?

Le propre des généralisations foireuses sur les peuples, vois-tu, c'est qu'elles sont foireuses. Et entre une généralisation foireuse et un propos raciste, il n'y a très souvent qu'un pas.

Affaire francophone

[kobico]

theunholy, le 01 April 2010 - 07:30 AM, dit :

Je regrette que tu le prennes comme ça kobico. Toutes les cultures et les peuples ont leur défauts et sont critiquables, j'inclus mes origines (j'en ai plusieurs) dans le lot.

Pour ce qui est du racisme, tu y vas fort. J'aurais pu parler des bons côtés oui, mais qu'aurais-je pu dire que tout le monde n'a pas déjà dit 100 fois ?

Je fais fort? J'essaie simplement de me mettre à ta hauteur...

Merci Bencoudonc pour la justesse de ton intervention.

[Ensaimada]

Hei, le 01 April 2010 - 08:47 AM, dit :

Citation

Dans quelques semaines ça fera 8 ans que je suis là, j'ai 28 ans. Il est probable que je n'atteindrai pas la neuvième année.

Franchement, si tu a renouvelé ta RP au bout des 5 ans, c'est qu'au final, tu n'es pas si mal ici au Québec parce qu'il ne me serait jamais venu à l'esprit de perdre 8 ans de mon existence à ruminer à moins d'être masochiste et je doute sincèrementque tu puisses trouver mieux en France.

Cependant, il avait une copine ici et cela change les choses bien souvent. Malgré des déboires, beaucoup de gens s'accrochent quand même et tentent le tout pour le tout, mais après quelques années, si ça ne va pas, il faut bien finir par se décider.

Theunholy a sans doute été très direct dans ses propos, mais bon ... j'ai plutôt retenu l'essentiel ... un discours que bien des gens tiennent sur ce forum de temps en temps : le fait que ce n'est pas toujours facile et admettre que notre vie ici n'est pas à la hauteur de ce qu'on attendait. Ceci dit, je ne lui jette pas la pierre.

Si on empêche les gens d'émettre une opinion sur leur vécu ici parce qu'elle n'est pas assez positive, on va faire de la censure et les gens ne verront toujours que le beau côté des choses, ce qui est aussi cacher la vérité.

En tout cas, bonne chance dans votre réflexion Theunholy !

[theunholy]

Je vous remercie Ensaimada, ma réflexion va en avoir besoin, aussi pour avoir compris la substance de mon intervention.

Je ne suis pas raciste, pas plus qu'anti-Québec. Tout ce que je dis, c'est que je suis un peu fatigué par ce discours idéalisant. Je ne vais pas citer les défauts de la France pour ne pas en rajouter, mais il y en a, et je suis loin de les nier. Ce n'est pas une question de savoir si la France est mieux que le Québec ou l'inverse, car ça, ce serait raciste.

Il y a simplement des français qui partent, mal informés par un discours trompeur d'angélisme, et qui déchantent. Il s'agirait juste de rétablir un peu certaines vérités, c'est tout. À partir de là, chacun fait et pense ce qu'il veut.

[kobico]

Ensaimada, le 01 April 2010 - 08:06 AM, dit :

Theunholy a sans doute été très direct dans ses propos, mais bon ... j'ai plutôt retenu l'essentiel ... un discours que bien des gens tiennent sur ce forum de temps en temps : le fait que ce n'est pas toujours facile et admettre que notre vie ici n'est pas à la hauteur de ce qu'on attendait. Ceci dit, je ne lui jette pas la pierre.

Si on empêche les gens d'émettre une opinion sur leur vécu ici parce qu'elle n'est pas assez positive, on va faire de la censure et les gens ne verront toujours que le beau côté des choses, ce qui est aussi cacher la vérité.

Si pour une fois tu enlevais tes oeillères, tu comprendrais que ce n'est absolument pas un refus de la critique afin de montrer qu'une image positive. Peut-être as-tu raté le message initial avant les modifications effectuées par Zemida. On ne parle plus de critiques positives ou négatives quand celles-ci se fondent sur des préjugés, des généralités et des lieux communs.
Ne sais-tu donc pas faire la différence, à moins de tomber toi-même dans ce genre de critiques fondées sur du vent?

[Hei]

Ensaimada, le 01 April 2010 - 09:06 AM, dit :

Hei, le 01 April 2010 - 08:47 AM, dit :

Citation

Dans quelques semaines ça fera 8 ans que je suis là, j'ai 28 ans. Il est probable que je n'atteindrai pas la neuvième année.

Franchement, si tu a renouvelé ta RP au bout des 5 ans, c'est qu'au final, tu n'es pas si mal ici au Québec parce qu'il ne me serait jamais venu à l'esprit de perdre 8 ans de mon existence à ruminer à moins d'être masochiste et je doute sincèrementque tu puisses trouver mieux en France.

Cependant, il avait une copine ici et cela change les choses bien souvent. Malgré des déboires, beaucoup de gens s'accrochent quand même et tentent le tout pour le tout, mais après quelques années, si ça ne va pas, il faut bien finir par se décider.

Theunholy a sans doute été très direct dans ses propos, mais bon ... j'ai plutôt retenu l'essentiel ... un discours que bien des gens tiennent sur ce forum de temps en temps : le fait que ce n'est pas toujours facile et admettre que notre vie ici n'est pas à la hauteur de ce qu'on attendait. Ceci dit, je ne lui jette pas la pierre.

Si on empêche les gens d'émettre une opinion sur leur vécu ici parce qu'elle n'est pas assez positive, on va faire de la censure et les gens ne verront toujours que le beau côté des choses, ce qui est aussi cacher la vérité.

En tout cas, bonne chance dans votre réflexion Theunholy !

On peut dire des vérités sans pour autant manquer de respect et je comprends qu'en tenant de tels propos, il ait eu du mal à s'intégrer.

Et après on s'étonne que les français soient arrogants parce que bien sûr nous savons tout, nos connaissances sont supérieures aux autres etc etc.... un peu d'humilité ferait le plus gand bien à certains.

[macipsa13]

Ce n'est pas un peu bizarre, pour quelqu'un qui vient de s'inscrire et remonte un fil qui dans les profondeurs??

Ce message a été modifié par macipsa13 - 01 April 2010 - 07:29 AM.

[Abou omar al waleed]

macipsa13, le 01 April 2010 - 16:28 PM, dit :

Ce n'est pas un peu bizarre, pour quelqu'un qui vient de s'inscrire et remonte un fil qui dans les profondeurs??

Pourqoui bizarre..nouvel inscri = troll.....faut arrêter de vivre avec Préjugés + arrières pensées....ton intégration au mur

[macipsa13]

Abou omar al waleed, le 01 April 2010 - 14:34 PM, dit :

macipsa13, le 01 April 2010 - 16:28 PM, dit :

Ce n'est pas un peu bizarre, pour quelqu'un qui vient de s'inscrire et remonte un fil qui dans les profondeurs??

Pourqoui bizarre..nouvel inscri = troll.....faut arrêter de vivre avec Préjugés + arrières pensées....ton intégration au mur

As-tu lu son premier message??? il a été modéré heureusement!!

[kobico]

theunholy, le 01 April 2010 - 08:18 AM, dit :

Je vous remercie Ensaimada, ma réflexion va en avoir besoin, aussi pour avoir compris la substance de mon intervention.

Je ne suis pas raciste, pas plus qu'anti-Québec. Tout ce que je dis, c'est que je suis un peu fatigué par ce discours idéalisant. Je ne vais pas citer les défauts de la France pour ne pas en rajouter, mais il y en a, et je suis loin de les nier. Ce n'est pas une question de savoir si la France est mieux que le Québec ou l'inverse, car ça, ce serait raciste.

Il y a simplement des français qui partent, mal informés par un discours trompeur d'angélisme, et qui déchantent. Il s'agirait juste de rétablir un peu certaines vérités, c'est tout. À partir de là, chacun fait et pense ce qu'il veut.

Cela me semble assez ordinaire.... Tous les pays qui souhaitent de l'immigration, tous les vendeurs qui ont des "bébelles" à vendre font de belles présentations. C'est du marketing. À toi de savoir lire entre les lignes et faire la part des choses et ce n'est pas l'information négative qui manque pour t'aider à y voir plus clair....

Et puis, y'a des choses qui se vérifient uniquement sur le terrain, par l'expérience. Cette dernière n'a pas été concluante pour toi, alors tant pis ou tant mieux mais cela ne valide pas pour autant tes affirmations gratuites telles que les Québécois sont incultes ou que tous les patrons sont des cons.

[Abou omar al waleed]

macipsa13, le 01 April 2010 - 16:37 PM, dit :

Abou omar al waleed, le 01 April 2010 - 14:34 PM, dit :

macipsa13, le 01 April 2010 - 16:28 PM, dit :

Ce n'est pas un peu bizarre, pour quelqu'un qui vient de s'inscrire et remonte un fil qui dans les profondeurs??

Pourqoui bizarre..nouvel inscri = troll.....faut arrêter de vivre avec Préjugés + arrières pensées....ton intégration au mur

As-tu lu son premier message??? il a été modéré heureusement!!

oui il tape fort la porte des québecois...faut discuter avec lui et le contredire au lieu de lui fermer le bec....ici y a une liberté d'expression sauf faut pas insulter tout un PEUPLE.

[theunholy]

kobico > Ai-je dit que ce n'était pas ordinaire ? De plus en plus de pays se promeuvent pour faire face aux difficultés démographiques et j'en ai bien conscience. Je ne dis pas que le Québec est le point central du côté obscure... juste qu'il n'y a pas QUE des bons côtés.

J'ai pu faire des choses formidables ici (dans des domaines artistiques), parce que les gens sont plus volontaires qu'en France, ne remettent pas systématiquement tout en question avant de se lancer. Le contact avec les gens est plus facile, j'ai pu avoir un poste à responsabilités quand même assez vite au bout du compte, un appartement deux fois plus grand que ce que j'aurais eu en France pour le même prix etc. La liste des côtés positifs est longue, mais convenue, tout le monde le dit déjà.

Moi je vais sûrement partir, mais heureux de cette expérience car je crois que tout est bon à prendre. Je reviendrai avec du vécu, un bon CV et du vin glace ! Je ne dis pas qu'il faut repartir où qu'il ne faut pas y aller, simplement pire que le manichéisme, il y a l'angélisme, c'est tout.

[kobico]

theunholy, le 01 April 2010 - 08:57 AM, dit :

kobico > Ai-je dit que ce n'était pas ordinaire ? De plus en plus de pays se promeuvent pour faire face aux difficultés démographiques et j'en ai bien conscience. Je ne dis pas que le Québec est le point central du côté obscure... juste qu'il n'y a pas QUE des bons côtés.

J'ai pu faire des choses formidables ici (dans des domaines artistiques), parce que les gens sont plus volontaires qu'en France, ne remettent pas systématiquement tout en question avant de se lancer. Le contact avec les gens est plus facile, j'ai pu avoir un poste à responsabilités quand même assez vite au bout du compte, un appartement deux fois plus grand que ce que j'aurais eu en France pour le même prix etc. La liste des côtés positifs est longue, mais convenue, tout le monde le dit déjà.

Moi je vais sûrement partir, mais heureux de cette expérience car je crois que tout est bon à prendre. Je reviendrai avec du vécu, un bon CV et du vin glace ! Je ne dis pas qu'il faut repartir où qu'il ne faut pas y aller, simplement pire que le manichéisme, il y a l'angélisme, c'est tout.

Si ton intention réelle était de dénoncer l'angélisme, je te dis qu'il se trouve trop souvent entre les deux oreilles du candidat et qu'en conséquence, rien ne sert de jeter la pierre au pays d'accueil. En outre, tu t'es aussi déclaré à 100% en accord avec les propos de diloc et ce dernier a aussi chargé de façon très très abusive. Je me souviens de lui avoir répondu avec des données factuelles indiscutables et il n'est jamais revenu...

Je ne vais pas m'éterniser avec toi et je te souhaite un bon retour.

[ROBER LE BURGON]

Coucou !

Me revoici sur mon sujet initial...

Je suis revenu depuis quelques jours du Québec, après un voyage qui a mélangé prospection et vacances...

Et je vais poursuivre mes démarches pour émigrer au Québec !

Avec quelques inquiétudes: là bas, beaucoup de personnes m'ont dit que je trouverai facilement du boulot dans ma branche, alors que les pré test du site de l'immigration sont plutôt négatifs...

Mais qui tente rien n'a rien !

[jem22]

Je te souhaite bonne change.

[cathy2006]

bonjour,
Alors moi j'ai vecu tout ca.....
Nous, mari, mes enfants enfants et moi, sommes arrivée au quebec en juin 1991. le travail assez facile à trouver, enfin tout etait simple, même si la première année est une année d'adaptation et pas toujours évidente nous avons passé 9 années fabuleuses. Puis il y a eu le divorce, et le retour en france, pour moi uniquement. Je suis en france depuis 10 ans et la vie est très difficile sans ma famille, alors c'est pour ca que je refais les démarches pour y retourner. J'espère y être pour septembre.
Je ne referai pas les mêmes erreurs: TV5 c'est bien beau mais on reste attaché à notre pays et ça 1ere erreur, surtout à l'époque toutes les meilleurs émissions Francaises y etaient, ca fini par nous sauter à la figure et notre pays de naissance nous manque de plus en plus. 2ème erreur ne pas avoir demandé la citoyenneté canadienne, je n'en serai pas là aujourd'hui, surtout que je retourne au Quebec une ou deux fois pas an depuis....
L'intégration, c'est capitale, ne pas vivre en ghetto avec les autres français, ne pas faire la même chose qu'un certain nombre d'étranger en France.....si ce n'est un nombre certain.
Pas toujours évident quand on habite Montréal ou Quebec mais tellement plus simple dans les petites villes.
Je sais que cette fois ci c'est la bonne. Si tu veux du travail tu en trouveras toujours, la vie est plus facile qu'ici et si differente, plus cool, les gens ? des amours.
Ne me demande pas pourquoi j'ai attendu 10 ans pour y retourner. On ne fait pas toujours ce que l'on veut dans la vie....mais je regrette aujoud'hui.
Je sais que chacun a sa vie et sa façon de voir, mais quand on à la chance d'habiter un pays comme le Quebec on ne le quitte plus. On ne voit pas beaucoup de Quebecois immigrer en France... alors il y a peut être une raison.
Je ne fais pas de d'angelisme. Mais fonce je suis certaine que tu ne le regreteras pas.
à bientôt

[Ensaimada]

cathy2006, le 22 May 2010 - 10:37 AM, dit :

bonjour,
Alors moi j'ai vecu tout ca.....
Nous, mari, mes enfants enfants et moi, sommes arrivée au quebec en juin 1991. le travail assez facile à trouver, enfin tout etait simple, même si la première année est une année d'adaptation et pas toujours évidente nous avons passé 9 années fabuleuses. Puis il y a eu le divorce, et le retour en france, pour moi uniquement. Je suis en france depuis 10 ans et la vie est très difficile sans ma famille, alors c'est pour ca que je refais les démarches pour y retourner. J'espère y être pour septembre.
Je ne referai pas les mêmes erreurs: TV5 c'est bien beau mais on reste attaché à notre pays et ça 1ere erreur, surtout à l'époque toutes les meilleurs émissions Francaises y etaient, ca fini par nous sauter à la figure et notre pays de naissance nous manque de plus en plus. 2ème erreur ne pas avoir demandé la citoyenneté canadienne, je n'en serai pas là aujourd'hui, surtout que je retourne au Quebec une ou deux fois pas an depuis....
L'intégration, c'est capitale, ne pas vivre en ghetto avec les autres français, ne pas faire la même chose qu'un certain nombre d'étranger en France.....si ce n'est un nombre certain.
Pas toujours évident quand on habite Montréal ou Quebec mais tellement plus simple dans les petites villes.
Je sais que cette fois ci c'est la bonne. Si tu veux du travail tu en trouveras toujours, la vie est plus facile qu'ici et si differente, plus cool, les gens ? des amours.
Ne me demande pas pourquoi j'ai attendu 10 ans pour y retourner. On ne fait pas toujours ce que l'on veut dans la vie....mais je regrette aujoud'hui.
Je sais que chacun a sa vie et sa façon de voir, mais quand on à la chance d'habiter un pays comme le Quebec on ne le quitte plus. On ne voit pas beaucoup de Quebecois immigrer en France... alors il y a peut être une raison.
Je ne fais pas de d'angelisme. Mais fonce je suis certaine que tu ne le regreteras pas.
à bientôt

Bien sûr qu'il y a une raison : il n'y a pas de BIF ici

Blague à part, les Québécois qui vivent en France y sont souvent en raison du travail, des études, etc.

La situation entre le Québec et la France n'est pas comparable. Ici, on fait de la publicité pour attirer les immigrants le plus possible en raison de la démographie ... La France n'a pas besoin de cela.