Procédons par ordre:d'abord, pourquoi immigrer ?

[Invité]

Bonsoir,

Dans l'ensemble des posts "existentiels" que je lis ces jours-ci (et auxquels je participe) il me semble que l'on assimile assez souvent le fait d'immigrer à la destination, le QuébeCanada

Il me semble que la réflexion doit d'abord commencer par: "Pourquoi veut-on immigrer ?"

Ensuite, à l'aide des réponses obtenues on réfléchira à pourquoi le Québec et pas la Terre de Feu (où j'aimerais bien aller aussi d'ailleurs). Tout ca va sans dire, mais ca va peut-être mieux en le disant !

Une piste de réflexion ? , l'origine du mot "Immigrer" : vient du latin "migrare" qui signifie "changer de résidence".

Donc pourquoi vouloir "changer de résidence" ? et pourquoi à ce point ?

Patrick, prise de tête ce soir

[Invité]

Bonne question, cher Patrick, d'autant plus que c'est la première question qu'on pose en entretien pour un emploi (vu qu'on arrive trés mal à cacher son accent français )

Pour moi la réponse est simple : Avoir une meilleure quelité de vie

Au suivant...

[Redflag]

Salut la gang,

Tiens une petite raison de mon immigration en passant : pour pratiquer le métier de mon choix !

Référence à la stupide sélection française par les mathématiques qui m'auront empêché (entres autres carrières...) d'entrer à l'ENAC pour faire contrôleur aérien.

On demande en gros à un contrôleur aérien de savoir (notez bien !):

- prendre une décision rapidement, si possible la bonne.

- bien se représenter les objets dans l'espace

- savoir faire de l'estimation numérique rapide (calcul mental, règle de trois...)

- bonnes vue et ouië

- voix claire, bonne diction

- capacité d'organisation

- capacité à travailler en équipe.

- bonne gestion du stress

Et voici comment la France sélectionne ses candidats (extrait de la notice de l'ENAC). Bon d'abord faut vraiment avoir fait Maths-Sup et Maths-Spé, sans ça vous êtres trop con pour faire contrôleur. Ci-dessous la liste des compétences requises :

(attention il en faut beaucoup...et encore j'ai élagué !)

1) Structures algébriques usuelles

2) Polynômes et fractions rationnelles

1) Espaces vectoriels

2) Calcul matriciel

3) Déterminants

4) Réduction des endomorphismes en

dimension finie et des matrices carrées

5) Espaces vectoriels préhilbertiens et

euclidiens

6) Géométrie du plan et de l?espace

1) Nombres réels

2) Suites de nombres réels

3) Fonctions d?une variable réelle à

valeurs réelles

4) Nombres complexes

5) Fonctions usuelles

1) Dérivation des fonctions à valeurs

réelles ou complexes

2) Intégration sur un segment

3) Dérivation et intégration

4) Intégrales dépendant d?un paramètre

5) Intégrales impropres

1) Séries de nombres réels ou complexes

2) Séries entières

3) Séries de Fourier

1) Equations linéaires du 1er ordre.

Systèmes linéaires d?ordre 1 à coefficients

constants.

2) Equations linéaires du second ordre

3) Notions sur les équations différentielles

non linéaires

1) Espace vectoriel normé Rn

2) Calcul différentiel

3) Calcul intégral

1) Courbes du plan et de l?espace

2) Surfaces

1) Ensembles. Applications

2) Nombres entiers naturels.

3) Structures algébriques usuelles

4) Arithmétique élémentaire

5) Polynômes et fractions rationnelles

1) Espaces vectoriels de dimension finie

4) Réduction des endomorphismes

5) Formes bilinéaires symétriques et

formes quadratiques

6) Espaces euclidiens. Espaces hermitiens

7) Géométrie affine réelle et géométrie

euclidienne du plan et de l?espace

1) Espaces vectoriels normés réels ou complexes

2) Séries d?éléments d?un espace vectoriel

norme (R ou C)

3) Suites et séries de fonctions

(quoi ! encore ??? Ouais...)

PHYSIQUE

MECANIQUE NEWTONIENNE

THERMODYNAMIQUE

ELECTROSTATIQUE DANS LE VIDE

MAGNETOSTATIQUE DANS LE VIDE

ELECTROMAGNETISME

ELECTROCINETIQUE

OPTIQUE GEOMETRIQUE

OPTIQUE ONDULATOIRE

PHYSIQUE DES ONDES

ELECTROCINETIQUE

MECANIQUE DES FLUIDES

DIFFUSION THERMIQUE

(c'est pas fini ??? Euh.. non !)

TECHNOLOGIE

- MECANIQUE

1.1. Cinématique du solide indéformable

1.1.1. Définitions

1.1.2. Formules de dérivation vectorielle

1.1.3. Solide indéformable 18

1.1.4. Applications

1.2. Modélisation cinématique et géométrique

des liaisons

1.2.1. Liaisons entre solides

1.2.2. Chaînes de solides

1.3. Statique des solides

1.3.1. Modélisation des actions

mécaniques

1.3.2. Isolement d?un système matériel

1.3.3. Principe fondamental de la statique

1.3.4. Applications

1.4. Dynamique des solides

1.4.1. Cinétique

1.4.2. Puissance

1.4.3. Dynamique

1.4.4. Applications

2 - AUTOMATIQUE

2.1. Introduction : aspects généraux

2.2. Représentation des systèmes linéaires

continus et invariants

2.3. Analyse des systèmes asservis : précision,

rapidité, stabilité

2.4. Identification

2.5. Capteurs

2.6. Systèmes combinatoires

2.7. Systèmes séquentiels et modèles GRAFCET

ETUDE DES SYSTEMES

3.1. Présentation générale

3.3. Les systèmes automatisés

3.4. Analyse des systèmes

3.5. Les actionneurs

3.6. Les capteurs

3.7. Les transmetteurs de puissance et

les effecteurs

3.8. Vérification des performances

3.9. Démarche de conception

4 - COMMUNICATION TECHNIQUE

4.1. Représentations fonctionnelles

4.2. Représentations structurelles

4.3. Modèles de description

4.4. Représentation géométrique

Méchant rapport avec le contrôle aérien !

CQFD

Redflag

[Invité]

Il me semble que la réflexion doit d'abord commencer par: "Pourquoi veut-on immigrer ?"

Ensuite, à l'aide des réponses obtenues on réfléchira à pourquoi le Québec et pas la Terre de Feu (où j'aimerais bien aller aussi d'ailleurs). Tout ca va sans dire, mais ca va peut-être mieux en le disant !

Il me semble au contraire Patrick que beaucoup ici ont pris les choses dans l'autre sens.

Pour la majorité des gens c'est la découverte du Québec (au cours d'un séjour d'étude, d'un séjour touristique, ou après avoir rencontré une québécoise) qui a déclenché la procédure d'immigration. Et pas le désir d'immigrer qui a déclenché le choix du Québec.

En ce qui me concerne, c'est bel et bienle désir d'immigrer qui est venu en premier, le choix du québec s'imposant rapidement comme celui de LA destination. Mais je me suis rendu compte depuis que je suis sur ce forum que je fais parti de la minorité à ce niveau là.

[Invité]

Non non Chouchou tu n'es pas seul, moi pour avoir déjà vécu à l'étranger, c'est d'abord immigrer qui m'intéressait, pour le plaisir de la découverte d'un nouveau pays, un nouveau peuple, une nouvelle culture.

Moi je voulais l'Amérique du Nord car j'ai été séduite par le Sud Ouest des USA... Commencer par une terre francophone sur le continent nord-américain était pour moi un début intéressant.

Puis j'ai appris qu'ils avaient besoin de traducteurs, ma formation initiale, mais que je n'ai jamais pu exercer ici à temps complet par défaut de postes et de rémunération décente.

Bref de fil en aiguille il y a ensuite des tas de raisons qui viennent se greffer là-dessus : meilleure qualité de vie, moins de stress qu'à Paris, plus de civisme, de grands espaces à portée de main, etc...

Voilà. Quel est l'oeuf et quelle est la poule llloollll

Djool.

[Petit-Prince]

Oursonjoyeux à tout à fait raison ! (mais il faut bien des exceptions )

En ce qui me concerne, c'est de connaître des Québécois qui m'en a donné envie... avant même de connaître le Québec. Mais, pour être un peu plus certain de mon choix, j'ai décidé d'y passer du temps : deux mois répartis en trois séjours sur huit mois.

Et après avoir adoré cotoyer des Québécois, je suis tombé en amour pour le pays... Je savais que c'est là que je voulais vivre.

C'est vrai que l'Amérique c'est grand (c'est pas seulement le petit bout de terrain entre le Rio-Grande et Seattle)... mais au Québec, il se passe quelque chose de particulier dans notre c?ur de Français... en tout cas, il s'est passé quelque chose dans le mien.

Ce n'est pas simplement la langue, mais leur culture, leur mentalité, leur sensibilité, leur façon de voir les choses qui ne se comparent même pas avec ce que l'on connaît en Europe. C'est une société à part (distincte comme diraient certains )...

Il y aurait beaucoup de choses à dire, mais je pense que l'essentiel est là.

À plus !

[Bouh]

Entièrement d'accord avec Nourson.

Si je n'avais pas découvert le Québec, je n'aurais sans doute jamais envisagé l'immigration.

Je ne suis pas si mal que ça en France. J'aurais juste accéléré un départ en province !

Mais j'ai cru entrevoir qu'une vie meilleure m'attendait au Québec. Alors j'ai décidé de partir pour aller vérifier !

Pour RedFlag...

Excellent... et tellement vrai !!!

[SeXy ALeXiS]

Personnelement, ma raison pour immigrer est historique:

1- je suis parti faire un semestre d'etudes au Canada (Ontario)

a l'universite je me suis fait ds amis bcp plus rapidement qu'en France qque soit l'endroit. j'ai bcp aime la facon d'aborder les choses, la mentalite, le respect des autres personnes....etc

2- j'ai ensuite trouve un stage coop sur place a Toronto et du coup j'y suis reste presque un an de plus que prevu, et je m'y suis trop plus.... au boulot sur TO mes collegues etaient super sympas, ils te filent un coup de main qd t'as besoin... j'avais un rythme de vie bcp moins stressant qu'en France, j'avais l'impression d'avoir le tps de faire des choses alors qu'ici c'est pas la peine (Paris) et meme si je trouve le tps ca coute la peau des fesses.

Une fois la bas, je ne pensais pas revenir, je n'avais pas de raison de revenir de toute facon j'etais bcp plus heureux que je ne l'avais ete au cours ds 20 dernieres annees....sauf que le visa a expire et mon employeur face a la crise economique (fin 2001) ne pouvait pas me faire une autre offre d'emploi (ils avaient vire je sais plus combien de milliers de personnes aux USA et US/Canada c'est considere comme une seule zone donc pas d'embauches)... bref le visa expirant je suis revenu, contraint et force..... et la

3- revenu en France , j'ai cherche du boulot et j'ai ete embauche ds la meme entreprise, mais en France..... surprise -> je perds un niveau ds l'entreprise (alors que la bas j'etais rentre comme stagiaire a la base), la culture d'entreprise est pas la meme, l'ambiance on en parle pas.... le fait d'etre jeune est un vrai handicap, a croire que ca pose pb a tout le monde, et le premier vendredi ou je me suis pointe en "friday wear" j'ai cru que mes collegues allaient s'etrangler.... bref ca fait plus de 2 ans que je patiente (pour des raisons diverses et varies - notamment je me suis marie avec une bresilienne que j'ai rencontre a Toronto).... et ni elle ni moi ne sommes heureux ici....

d'ou immigration

voila c'est ma reponse a la premiere question

pour ce qui est du quebec... je ferai un post plus tard

[dalise]

Moi je suis comme Chouchou (je peux le dire maintenant, Djool a été la 1ère.... c'est pas moi qui aurait le gage !) et Djool.

Partir est la priorité, le Québec s'est imposé petit à petit.

[FrenchPeg]

Un point commun entre de nombreux immigrants, avec qui j'ai eu la chance de parler "intimement" de leurs raisons d'immigrer, est une sorte de 'fuite'.... très très souvent une fuite de la pression familiale... un besoin de se prouver qu'on peut y arriver seul loin de la famille ... ou juste de pouvoir respirer sans qu'on nous dise comment faire ou qu'on nous dise qu'on ne sait pas, etc. etc.

La réalisation d'un désir profond, même si non avoué, d'une indépendance plus spectaculaire, géographique...

Une curiosité irrésistible de l'Ailleurs...

Un désir de PARTIR...

Après d'autres escales, moi aussi, j'ai alors choisi le Québec...

[Invité]

Une curiosité irrésistible de l'Ailleurs... Un désir de PARTIR...

Assez d'accord avec ça Peg...

Djool.

[FrenchPeg]

J'savais qu't'aimerais ça mon chou!

[Invité]

Djool.

[jamaique]

Shui d'accord avec FrenchPeg. Mais en même temps, je ne partirais pas n'importe où quand même juste pour partir. L'endroit où on va, le Québec a une très grande importance dans ce choix.

[Invité]

J'ai décidé d'immigrer par un mélange de réaction vis-à-vis de ma situation en France et de goût

pour le Québec.

À 17 ans je me suis retrouvé sur une "voie de garage": le BEP bois et matériaux associés, puis comme j'aimais bien l'ambiance et que de toute manière j'avais pas le choix j'ai enchaîné sur le Bac-Pro de la même spécialité.

À 19 ans j'ai découvert le Québec avec une bande d'Ados débiles à bord d'un School-bus jaune affrêté par un organisme de vacances à but non lucratif. Nous y avons vécu des expériences exeptionnelles telles que vider des caisses de bière en contemplant une aurore boréale tout en fumant des produits du terroir.

J'ai envié à ce moment là la vie des québecois de mon âge qui, outre les contraintes matérielles,

semblaient vivre plus librement et comme affranchis des rigidités sociales que je connaissais

en France. Un genre de bohème.

De retour en France j'ai dit: -je vais m'installer au Québec.

Après m'être écoeuré au travail, j'ai réussi à intégrer un BTS (toujours la même spécialité) dont j'ai obtenu facilement le diplôme comprenant dans le même temps pourquoi mon lycée se vantait d'obtenir depuis 10 ans un taux de réussite de 100% aux examens.

Puis, service militaire dans les chasseurs Alpins, un cocktail de montagne, d'insouciance et d'Alcool juste avant de sauter dans le grand gouffre de la vie professionnelle en Banlieue

Parisienne.

Conducteur de machine à commande numérique et smicar, j'ai économisé et attendu d'avoir

suffisament d'expérience professionnelle avant d'envoyer mon dossier. Le titre de mon emploi

correspondait à l'emploi en demande "conducteur de machinerie industrielle".

2 ans et demi d'économies et 1 an et demi de délai de traitement plus tard, j'obtenais le visa

que j'attendais sans aucune surprise je dois dire car j'avais l'impression de l'avoir mérité.

À 27 ans, j'ai pris un aller simple!

C'était quoi la question déjà... pourquoi immigrer? Eh bien pour moi je savais que j'étais

"dans le trou" et que j'avais 99% de chances d'y rester et j'ai vu le Québec comme étant le seul

degré de liberté que j'avais.

Bien sûr de 20 ans à 27 ans j'ai vu des tas de choses et envisagé d'autres voies mais aucune ne

m'a semblé aussi prometteuse que le Québec.

Ça fait trois ans que j'y suis, j'y ais une petite vie formidable; pas l'impression d'avoir une nouvelle vie mais une seconde chance.

Trois ans c'est pas long, c'est juste le début.

[Redflag]

Salut la gang,

Tiens, Sexy Alexis nous donne une autre bonne raison, après une belle expérience à Toronto :

mais en France....surprise -> je perds un niveau ds l'entreprise, la culture d'entreprise est pas la meme, l'ambiance on en parle pas.... le fait d'etre jeune est un vrai handicap, a croire que ca pose pb a tout le monde

Eh oui, la jeunesse est une maladie qu'il faut combattre !

C'est aussi une des raisons pour lesquelles j'ai quitté la France. La mentalité "passe ton bac d'abord" a de beaux restes ! La réussite suscite une jalousie énorme et il est de bien meilleur ton de faire progresser tout le monde doucement (incluant tous les glandeurs et incompétents) que de donner une promotion à ceux qui sortent du lot.

Redflag

[Invité]

S'cusez pour les paragraphes tout tordus, je ne les avais pas tapés comme ça.

[Monikebek]

Allez, mon tour ...

Mon mari a toujours rêvé d'Amérique, LA Amérique quoi. Puis il a réussi à se faire muter à Denver pour une durée déterminée de 3 ans. J'ai tout laissé tomber, mon mari, mon fils, mon boulot, mavoiture et je l'ai suivi six mois plus tard.

Je sais aujourd'hui que c'est vrai que j'ai la bougeotte et que mon premier mari ne l'avait pas, mais alors pas pantoute !

Puis, nous avons dû retourner en France, et les 2 ans que nous y avons passées ont été difficiles pour nous parce que nous ne pouvions plus accepter le style de vie en France : à 30 ans on est vieux, la "gratte" pour tricher à tout bout de champ pour gagner une bricole de rien du tout, les coups de pied au c.. et l'absence totale d'encouragements sous quelle forme que ce soit dans le quotidien dans tous les domaines, le négativisme, les mensonges, bref, on n'en pouvait plus !

Idéalement on aurait voulu retourner au Colorado. Mais je n'ai pas fait d'études universitaires, alors je ne peux pas immigrer aux Etats-Unis, moi.

Le Quéebc était en fait l'option 2 mais nous avait toujours "fait de l'oeil aussi quand même. Et comme moi j'avais la nationalité française de par mon premier mariage, notre choix réel s'est porté sur le Québec. Mais il est vrai qu'il était bien plus important pour nous de pouvoir fuir cette Europe dans laquelle nous ne "fittions" plus. La destination était mons importante dans cette démarche tellement notre désir de partir était fort.

Mais nous ne sommes pas de vrais Français non plus, alors ...

Voili !

Monika

[SeXy ALeXiS]

ouais RedFlag je t'avoue que

la jeunesse est une maladie qu'il faut combattre

mais t'inquites pas j'y travaille un peu tous les jours.... et ca s'ameliore tous les ans ;-)

bon sinon ss deconner je suis 200% d'accord avec toi (c'est pour dire)... le fait que tu sois jeune ou que tu paraisses jeune te donne un handicap avant meme d'avoir pu faire tes preuves... genre tu as une reunion pour un projet chez un client, y'a plein de monde convie (commerciaux, chef de projet...) et on te presente comme le specialiste (bon ok c'est un mot qui veut rien dire et que chez nous on utilise bcp trop a mon gout - genre tu sais ecrire un post sur ce forum -> paf tu es specialiste technologie de collaboration ;-)), et a la fin de la reunion personne te dit rien, mais le lendemain le chef de projet vient te mettre en garde qu'il faut pas que tu deconnes parce que le commercial (je cite) "trouves que tu fais jeune et que peut etre ca ne mettra pas le client en confiance"..... sympa, hein ? t'as meme pas commence a bosser sur un projet que deja on te dit que bon voila t'es sympa mais comme t'as pas encore des rides faut que tu deconnes pas... bonjour l'ambiance et la motivation

- no comment supplementaire -

[Invité]

Coucou !!!

Moi je suis un cas a part car je n ai pas choisi tout a fait au meme sens que vous

Mon pere etant militaire ja i toujours beaucoup voyage et nous avons atterri a WAshington en 2001. J ai passe mon bac puis j ai fait une annee en "college" americain pour perfectionner mon agnlais et trouver ma voie professionellement

J ai trouve le metier que je voulais faire : attachee de presse . j avais 2 possibilites : soit partir etudier en France, soit parti etudier au canada ..les bonne secoles americaines etant beaucoup trop chere

Le fait est que j avais un copain depuis quasimment 2 ans et nous avons choisi d habiter a Montreal car lui souahitait faire sa vie aus USA et ne pas aller en France ( c un francais aussi ) et moi je souhaitais pouvoir aller en France par la suite

C etait un bon compromis sauf qu il n a pas ete admis a Mc gill alors qu il a ete admis a une bonne cole americaine et a Polytechnique a Montreal..du coup il a choisi l univ americaine et devait me rejoindre en mai.

Du coup moi j ai tout tres mal vecu alors j ai une vision totalement negative de Montreal et j ai conscience qu elle n est pas objective mais qu elle decoule des circonstances douloureuses. JE n ai jamais eu autant de problemes et de poisse que depuis que je suis ici et ca n arrete jamais

J ai donc choisi de partir des que je pourrai - nous avons arrete ac mon copain il y a 2 mois - et je pars habiter a MOntpellier.

Moi je n aime pas specialement Montreal.

Je suis da ccord, il y a des espaces verts , moins de stress mais a part ca...

Moi j ai toujours habite en province et j habitais par exemple a 10 mn du centre ville de Tours tout en ayant 3 maissons voisines et etant entouree de champs, de mares, de petits chemins, de micor route, d un village a la franciase ac sa petite boulangerie et tout le monde qui se connait ..