Impôts : le PS veut faire payer les Français résidant à l’étranger

[alphagamma]

Tu peux nous dire à qui l'etat paie un electro neuf

A ben ça, c'est pas compliqué, tu demandes des bons d'achats à ta commune (la municipalité de Grenoble le fait sans problème)parce que tu ne peux plus faire face à tes dépenses alimentaires.

La municipalité te donne une ligne de crédit à dépenser dans une grande surface bien connue en France.

Tu y vas, mais au lieu de claquer la ligne de crédit en produits alimentaire et bien tu t'achète un ordi, une TV ou des électro.

Le magasin se retourne ensuite vers la ville pour se faire rembourser.

Payer soi même ses électro, c'est d'un ringard...

Tu dois avoir cela plusieurs fois non?

Entendre une ligne credit c'est comme ci les municipalités qui sont en majeures parties en faillites ont des masses clossales d'argent à jeter dans leurs poubelles municipaux.

Ah le mythe du gentil et parfaitement honnête officiellement pauvre, et du méchant de la classe moyenne "riche"...

L'arnaque au système est un sport national en France, qu'on soit pauvre, riche, black, blanc, beur, dès que y'a moyen de fourrer le système et de s'en mettre plein les poches sans lever le petit doigt, tu peux être sûr que les gens vont le faire (pas tout le monde, et heureusement d'ailleurs).

Rien qu'un exemple: déclarer un passeport volé pour pas avoir à repayer les frais et le refaire gratuitement

C'est ce que tu fais peut etre non?

Il n' y a aucun mythe je refuse seulement l'idée selon laquelle tout est noir d'un côté et blanc de l'autre; suit mon regard tu sauras!!!

Dénoncer une vérité ne veut pas dire qu'on le fait! C'est quoi cette idée?

Seulement il faut être aveugle ou sourd pour ne pas savoir ce qui se passe en parallèle des activités "officiellement déclarées". En fait ce qui tue la France a petit feu ce n'est pas les fonctionnaires, ou les retraites, ou le trou de la Sécu, ce qui la tue c'est en grande partie le fait que personne n'ose balayer devant sa porte et se regarder dans une glace avant d'attaquer le voisin et chercher ailleurs comment compenser ses propres conneries ou arnaques.

Mais tu constateras simplement que j'ai bien dit que le fourrage du système est un attrait pour tout le monde, qu'elle que soit ton bord, c'est tout, c'est comme ça. J'en ai connu des vertes et des pas mûres venant de personnes de toute origine et toute richesse et ma réponse a été de m'expatrier pour justement ne plus avoir à payer pour ce genre de débordements complétement aberrants.

Ce qui revient à dire que si être citoyen français à l'étranger signifie que j'ai le droit de payer encore et toujours pour acheter la prochaine télé LED de celui qui ne suit pas les règles, ben je préfère être apatride. C'est tout.

Et tant pis pour ceux qui restent honnêtes et qui auraient vraiment besoin de cet argent. Finalement ce sont eux qui se font vraiment fourrer dans l'histoire.

Je suis en partie d'accord avec toi, en partie seulement car la fin c'est du E. Zemmour version edulcorée!!!

[Baker & Hattaway]

... car certains emigrés français vivant dans certains pays(U.S, Afrique...) reviennent se faire soigner au pays sans presque casquer un centime.

...

Tout cela coûte alors il faut de temps à autre passer à la caisse non!!!

Comme expliqué par Nini, si tu n'as pas cotisé et si tu ne payes pas d'assurances complémentaires, tu peux toujours courrir pour être pris en charge à 100%.

S'ils veulent faire des économies les socialistes, ils n'ont qu'à proposer de supprimer la CMU et les aides pour les ESI (Etrangers en Situation Irrégulière) !

Mais bon, cette solution qui ferait gagner du pognon à l'Etat n'est même pas imaginée ... trop impopulaire auprès de leur élèctorat de bobos !

C'est mieux de proposer de faire payer des impôts aux "nantis" vivant hors de France ...

Sauf que la CMU est plus une question de santé publique que d'autres choses si les malades pauvres ne sont pas soigner ils contamineront inevitablement ceux qui ont les moyens de se prendre en charge.

Pour les ESI l'ecrasante majorité travaillent sans avoir droit à rien du tout (pas de chomage, pas de retraites...) mais cela ne semble pas attirer ton attention bizzarre non!!!

Toutes les maladies ne sont pas contaminantes...

Attendre que la CMU soit là pour se faire payer un dentier complet...

Toucher la CMU en plus de l'allocation parent isolé tout en étant avec un conjoint de fait, qui toucche aussi la CMU...

Toucher les allocations familiales pour des enfants qui ne résident même pas sur le territoire..

Ne pas faire réparer son électro-ménager parce que l'état paie le matériel neuf...

Se faire offrir le satellite parce que c'est un souci d'intégration...

Aller chercher le ticket à la mairie pour le remplacement des pneus, et l'essence...

Profiter de la CMU pour faire des consultations multiples et surtout ne pas se déplacer....

Tu en veux d'autre des exemples d'économie possible....

Quand à l'ESI je ne savais pas que ça existait....j'ai dû partir avant !

J'ai même découvert l'allocation de raccompagnement à la frontière, 100 Euros par tête !!!

Ces enumerations c'est une honte pour une personne ayant effectuer le serment enplus la plupart ce que tu dis est completement faux

Se payer un dentier c'est quand on en a besoin

On ne touche pas la CMU

Impossible de toucher les allocs pour des enfants hors territoires

Tu peux nous dire à qui l'etat paie un electro neuf

Le reste n'est que idiotie à tendence zenophobe voir carrément raciste mais l'essentiel est que tu l'assume, car j'entend dejà que je deforme tes propos alors que tes allusions sont claires nettes et precises

J'imagine ce que devrait être la france si tous les français envisageaient de renier leur nationalité pour pas payer des impots ou planquer des maisons pour defiscaliser au maximum

C'est drôle car au même moment les gentils UMPeistes proposent la TVA sociale mais vu que cela ne vous concerne pas ça n'est pas grave étonnant non!!!

Quoi rajouter de plus à ce qu'à écrit Equinox ?!

Pas grand chose, tout est clair.

Alphagamma, ma blonde est infirmière, mon oncle est toubib et moi je suis un ex-peut-être-futur flic. Alors pour te dire si je sais un peu de quoi je parle quand j'évoque la CMU et les ESI !

En fait, je devrais pas dire ESI, c'est pas pc ! En France on dit "sans-papiers", c'est plus glam' !

Seulement la CMU, c'est pas trop pour la grippe ! Plus pour les lunettes, les dents, les chirurgies du dos, etc ... que des trucs hautement contagieux n'est-ce-pas !

C'est là que ça coûte, pas pour la visite chez le toubib qui va dire que c'est viral et qu'il n'y a pas besoin d'antibios.

Mais d'accord avec toi sur le fait que certains travaillent et paient des impôts !

Pas sûr que les rentrées d'argent couvrent les dépenses ...

Alors d'accord, on arrêtent les embauches, on arrêtent la CMU et on instaure un système d'immigration à la canadienne ... choisie !

Moi ça me va parfaitement !

Parce que pour un qui bosse et qui mérite la couverture sociale, combien profite et parasite le système ?

Je suis également pour un assouplissement de l'acquisition des cartes de séjour au cas par cas, au cas où tu penses que je sois de l'ump ou un chancre de zemour ... que j'achèterais rien que pour le battre, celui-là !

Alors ouais, qu'on donne plus de CDS aux valeureux ! Les autres ... ce sera CDG !

Et là je parle du problème "de base", du court terme ! Je n'extrapole pas sur le problème de fond nord/sud, partage des richesses, émergence, etc ...

Je ne me lance pas dans le débat de l'immobilisme économiquement voulu de nos politiques.

Edit : Mais on s'éloigne du sujet et je vais me taper moi-même sur les doigts ...

[Equinox]

C'est vraiment d'valeur que Alpha ne recherche dans nos propos que le coté raciste...

Il a fallu que je regarde une rétrospective cet année, pour savoir qui était Zemmour !!!

[Splouch]

Franckgb :

se trouve chez les anglos aussi. Et cela je ne me l'explique pas forcement.

C'est parce que les anglos aimeraient tellement être américians

Je blague a moitié. A moitié dans le sens je suis pas mal certain qu'il y a dans l'imaginaire des Canadiens Anglais une espèce de jalousie, de complexe vis a vis des états-uniens. Ils aimeraient tellement être une grande nation dominante comme les USA...et ils n'y arrivent pas.

Donc pourquoi être fier d'une nationalité qui n'a a peu près aucune raisonnace dans le monde.

Alors que l'américaine , alors la c'est le nirvana pour eux.

jimmy

C,est quasi caricatural ce que tu dis là mon cher... Mais comme tu le dis y a ptet un fond de vérité. Mais en tout cas je suis souvent fasciné par cette vision très administrative de la citoyenneté qui, à mon grand amusement, traverse le clivage traditionel franco/anglo.... Je me dis que je suis un peu crétin en tant qu'immigrant d'en faire une question philosophique quasiment... suis-je prêt? Que veux dire être canadien pour moi? est-ce que cela vaut la peine?

Digression anecdotique que je pourrais te mettre en MP, mais bon ça permettra de faire connaitre un peu mieux cette facette du Canada:

Pour te faire marrer sur les franco hors QC.... et la perception des québécois (navrante s'il en est). Je travaille sur un projet actuellement pour la communauté franco-ontarienne. Donc tout dans le bâtiment doit être soit francophone ou bilingue si c'est pour le personnel soit bilingue si c'est pour le public. Je cherche un fournisseur pour un équipement de sécurité très spécifique qui doit donc être libellé en Français. J'appelle donc la succursale de Montréal où le gars m'explique que je peux me satisfaire de leur équipement monolingue anglais.... Je suis à Ottawa après tout. Et malgré mes explications le gars rigole en se moquant complètement de ma demande vraiment loufoque... "voyons donc ils sont pas si francophones que cela?! "

Bon j'ai pas insisté, car des fournisseurs irrespectueux j'ai autre chose à faire. Mais pour moi c'était vraiment révélateur de tout ces stéréotypes bidons (comme tout bon stéréotype) que portent les gens sur la région. Ottawa est la seule ville qui unanimement est jugée de travers par les anglos et les francos... c'est un vrai miracle!

----- fin d'anecdote

Salut

Je trouve ça intéressant l'idée que tu as avancé face au rapport avec la citoyenneté.Étant québecois et me foutant pas mal de la reine d'Angleterre et de tout le bataclan, j'avoue avoir toujours considéré celle-ci comme uniquement pratique et pas mal tout le monde d'ici que je connais semble en penser à peu prêt autant.

J'aurais été porté à penser également que les anglos y étaient beaucoup plus plus attachés que nous (ils doivent quand même l'être plus que nous car à ce niveau, on est dur à battre, mais en y réfléchissant bien, ce n'est pas vraiment si surprenant.

L'affirmation de jimmy, disant que si on aurait la nationalité québécoise m'a également laissé songeur. Ok, ça fairait une petite différence, surtout au début, mais ça ne changerait jamais mon rapport face à ça. Jamais je n'hésiterais à prendre une nouvelle nationalité si je peux y voir quelques avantages que ce soit. J'ajouterai même que dans le cas ou ce serait franchement désavantageux financièrement de la conserver (comme dans l'exemple débile donné par le politicien français), je n'hésiterais pas une seconde à l'envoyer valser. Il me semblerait même allez contre le bon sens d'en faire autrement.

Je ne dit pas que je ne suis pas content d'être d'ici pour autant, hein. C'est juste que pour moi, tout ça, c'est du symbolisme hérité des valeurs du passé. Que dans la vie, ce qui compte c'est justement notre vie, de faire les choix qui nous avantage le plus et de ne pas se laisser freiner ou accorder de l'importance à des choses ou concept qui, au fond, ne changeront jamais rien à notre vie à moins que l'on le veille.

J'avoue que la relation amour-haine face à leur nationalité que j'ai pu voir chez bien des français (dont ma blonde), m'a toujours semblé quelque chose d'un peu irrationnel. Enfin voilà (au fait je ne veux pas insulter personne, je voulais juste donner une réponse de Québecois là dessus)

Modifié 9 octobre 2010 par Splouch

[Baker & Hattaway]

C'est vraiment d'valeur que Alpha ne recherche dans nos propos que le coté raciste...

Il a fallu que je regarde une rétrospective cet année, pour savoir qui était Zemmour !!!

T'as qu'à avoir TV5 !!!

Et dire qu'en France, je me faisais traiter de gauchiste au boulot !!!

Bon, là, on parle ESI, mais faut pas oublier qu'il y a de bons gaulois qui sont de gros parasites aussi qui savent bien profiter du système ... si ça peut rassurer alphagamma.

[grizzli]

vous me faite bien marrer !!!

pensez vous réellement que c'est vraiment si différent ici ?

pour les impôts pour les personnes a leurs comptes oui sans doute.

mais coté fourrage, je ne suis pas persuadé que c'est pire en France qu'ici.

[sora]

Je confirme Grizzli ... Il y a de bon québécois qui profitent du système ... Un exemple Monsieur et Madame sont en couples, mais pour avoir l'aide social chacun de leur côté, ils ont un appart dans le même immeuble J'en ai vu pas mal de ça depuis que je travaille au gouvernement ...

[Equinox]

Exact, la différence c'est que les controles sont plus efficients qu'en france.....non ?

[sora]

Euh je suis pas si sûre que ça ... Je crois simplement qu'il a moins de gens qui fraude parce que moins de population. Il y a bien une chose qui est égale partout c'est la connerie humaine !

[Lilideslacs]

Pour ma part, depuis que je suis les actualités françaises et que je m'intéresse, par la force des choses si j'ose dire, à ce qui se passe en France, à tous les niveaux, je suis toujours estomaqué de voir à quel point certains l'état français fait preuve de largesses.

Je fais, notamment, référence aux "niches fiscales".

De plus en discutant avec mon mari il y a des moments ou je tombe dse nues devant des programmes comme celui pour les parents isolés etc.

Si c'est pas un incitatif à faire des gamins toute seule je me demande bien ce que s'est.

Cela partait d'une bonne intention ... je n'en doute pas ... mais voyant comment certains profitent du systême il y a de quoi s'interroger sur tout cela.

Tout comme les allocations versées aux sans-papiers, aux illégaux etc.

Tout comme je trouve incroyable qu'ici, à cause d'une charte des droits et libertés complètement dépassée, on ne puisse faire régulièrement des vérifications sur ceux qui encaissent de l'argent public (aide sociale).

Je crois que personne n'est contre le fait de payer sa juste part d'impôts puisque nous sommes tous pour le maintiens de certains programmes tels: les soins de santé gratuits, l'éducation etc.

Je crois cependant que les gens sont beaucoup moins partants en découvrant le laxisme avec lequel nos dirigeant gèrent les finances de nos pays.

[Invité]

Pour ma part, depuis que je suis les actualités françaises et que je m'intéresse, par la force des choses si j'ose dire, à ce qui se passe en France, à tous les niveaux, je suis toujours estomaqué de voir à quel point certains l'état français fait preuve de largesses.

Je fais, notamment, référence aux "niches fiscales".

De plus en discutant avec mon mari il y a des moments ou je tombe dse nues devant des programmes comme celui pour les parents isolés etc.

Si c'est pas un incitatif à faire des gamins toute seule je me demande bien ce que s'est.

Cela partait d'une bonne intention ... je n'en doute pas ... mais voyant comment certains profitent du systême il y a de quoi s'interroger sur tout cela.

Tout comme les allocations versées aux sans-papiers, aux illégaux etc.

Tout comme je trouve incroyable qu'ici, à cause d'une charte des droits et libertés complètement dépassée, on ne puisse faire régulièrement des vérifications sur ceux qui encaissent de l'argent public (aide sociale).

Je crois que personne n'est contre le fait de payer sa juste part d'impôts puisque nous sommes tous pour le maintiens de certains programmes tels: les soins de santé gratuits, l'éducation etc.

Je crois cependant que les gens sont beaucoup moins partants en découvrant le laxisme avec lequel nos dirigeant gèrent les finances de nos pays.

Aurais-tu des sources ou preuves pour ce que j'ai souligné en rouge. Si oui , je suis preneur !

[Invité]

Juste une question bête en passant ..... que va t'il advenir des québécois qui ont demandé et obtenu la nationalité française ???? J'ai le cas d'un chirurgien qui l'a demandé, parce que sont grand'père était Français !! Bon ok, je sors !!!

[Invité]

Pour ma part, depuis que je suis les actualités françaises et que je m'intéresse, par la force des choses si j'ose dire, à ce qui se passe en France, à tous les niveaux, je suis toujours estomaqué de voir à quel point certains l'état français fait preuve de largesses.

Je fais, notamment, référence aux "niches fiscales".

De plus en discutant avec mon mari il y a des moments ou je tombe dse nues devant des programmes comme celui pour les parents isolés etc.

Si c'est pas un incitatif à faire des gamins toute seule je me demande bien ce que s'est.

Cela partait d'une bonne intention ... je n'en doute pas ... mais voyant comment certains profitent du systême il y a de quoi s'interroger sur tout cela.

Tout comme les allocations versées aux sans-papiers, aux illégaux etc.

Tout comme je trouve incroyable qu'ici, à cause d'une charte des droits et libertés complètement dépassée, on ne puisse faire régulièrement des vérifications sur ceux qui encaissent de l'argent public (aide sociale).

Je crois que personne n'est contre le fait de payer sa juste part d'impôts puisque nous sommes tous pour le maintiens de certains programmes tels: les soins de santé gratuits, l'éducation etc.

Je crois cependant que les gens sont beaucoup moins partants en découvrant le laxisme avec lequel nos dirigeant gèrent les finances de nos pays.

Aurais-tu des sources ou preuves pour ce que j'ai souligné en rouge. Si oui , je suis preneur !

Ne tombe pas des nues pour les parents isolés français ..... ici ils sont nommés les monoparentales (homme ou femme soit dit en passant !!!)

[Lilideslacs]

Pour ma part, depuis que je suis les actualités françaises et que je m'intéresse, par la force des choses si j'ose dire, à ce qui se passe en France, à tous les niveaux, je suis toujours estomaqué de voir à quel point certains l'état français fait preuve de largesses.

Je fais, notamment, référence aux "niches fiscales".

De plus en discutant avec mon mari il y a des moments ou je tombe dse nues devant des programmes comme celui pour les parents isolés etc.

Si c'est pas un incitatif à faire des gamins toute seule je me demande bien ce que s'est.

Cela partait d'une bonne intention ... je n'en doute pas ... mais voyant comment certains profitent du systême il y a de quoi s'interroger sur tout cela.

Tout comme les allocations versées aux sans-papiers, aux illégaux etc.

Tout comme je trouve incroyable qu'ici, à cause d'une charte des droits et libertés complètement dépassée, on ne puisse faire régulièrement des vérifications sur ceux qui encaissent de l'argent public (aide sociale).

Je crois que personne n'est contre le fait de payer sa juste part d'impôts puisque nous sommes tous pour le maintiens de certains programmes tels: les soins de santé gratuits, l'éducation etc.

Je crois cependant que les gens sont beaucoup moins partants en découvrant le laxisme avec lequel nos dirigeant gèrent les finances de nos pays.

Aurais-tu des sources ou preuves pour ce que j'ai souligné en rouge. Si oui , je suis preneur !

Ils recoivent de l'aide d'associations, qui sont financés en grande partie par l'état.

[Lilideslacs]

Pour ma part, depuis que je suis les actualités françaises et que je m'intéresse, par la force des choses si j'ose dire, à ce qui se passe en France, à tous les niveaux, je suis toujours estomaqué de voir à quel point certains l'état français fait preuve de largesses.

Je fais, notamment, référence aux "niches fiscales".

De plus en discutant avec mon mari il y a des moments ou je tombe dse nues devant des programmes comme celui pour les parents isolés etc.

Si c'est pas un incitatif à faire des gamins toute seule je me demande bien ce que s'est.

Cela partait d'une bonne intention ... je n'en doute pas ... mais voyant comment certains profitent du systême il y a de quoi s'interroger sur tout cela.

Tout comme les allocations versées aux sans-papiers, aux illégaux etc.

Tout comme je trouve incroyable qu'ici, à cause d'une charte des droits et libertés complètement dépassée, on ne puisse faire régulièrement des vérifications sur ceux qui encaissent de l'argent public (aide sociale).

Je crois que personne n'est contre le fait de payer sa juste part d'impôts puisque nous sommes tous pour le maintiens de certains programmes tels: les soins de santé gratuits, l'éducation etc.

Je crois cependant que les gens sont beaucoup moins partants en découvrant le laxisme avec lequel nos dirigeant gèrent les finances de nos pays.

Aurais-tu des sources ou preuves pour ce que j'ai souligné en rouge. Si oui , je suis preneur !

Ne tombe pas des nues pour les parents isolés français ..... ici ils sont nommés les monoparentales (homme ou femme soit dit en passant !!!)

Oui ... je sais ... mais il y a un monde de différence entre ce que reçoit un monoparental ici et en France.

[tohonu]

je ne vois pas ce qui vous bloque sur ce texte débile ... les accords internationaux ne se changent pas unilatéralement !! Les conventions entres les régimes fiscaux font que tout cela prendra des années à être appliqué. Peut être que le texte vise les fonctionnaires vivant dans les TOM mais il y aura un soucis de ce cote là également... donc il ne faut voir ce texte que comme une bout de papier qui sert à justifier le salaire du guguss qui l'a pondu.

[Invité]

Pour ma part, depuis que je suis les actualités françaises et que je m'intéresse, par la force des choses si j'ose dire, à ce qui se passe en France, à tous les niveaux, je suis toujours estomaqué de voir à quel point certains l'état français fait preuve de largesses.

Je fais, notamment, référence aux "niches fiscales".

De plus en discutant avec mon mari il y a des moments ou je tombe dse nues devant des programmes comme celui pour les parents isolés etc.

Si c'est pas un incitatif à faire des gamins toute seule je me demande bien ce que s'est.

Cela partait d'une bonne intention ... je n'en doute pas ... mais voyant comment certains profitent du systême il y a de quoi s'interroger sur tout cela.

Tout comme les allocations versées aux sans-papiers, aux illégaux etc.

Tout comme je trouve incroyable qu'ici, à cause d'une charte des droits et libertés complètement dépassée, on ne puisse faire régulièrement des vérifications sur ceux qui encaissent de l'argent public (aide sociale).

Je crois que personne n'est contre le fait de payer sa juste part d'impôts puisque nous sommes tous pour le maintiens de certains programmes tels: les soins de santé gratuits, l'éducation etc.

Je crois cependant que les gens sont beaucoup moins partants en découvrant le laxisme avec lequel nos dirigeant gèrent les finances de nos pays.

Aurais-tu des sources ou preuves pour ce que j'ai souligné en rouge. Si oui , je suis preneur !

Ils recoivent de l'aide d'associations, qui sont financés en grande partie par l'état.

Drôle de façon d'extrapoler les choses. Désolé mais tu n'as pas répondu à ma question. Tes informations sont erronées et sans fondements. Tu fais de la désinformation.

[Invité]

Mais et toi Rocknroll est ce que tu peux citer tes sources ? Je suis curieuse

[alphagamma]

Mais et toi Rocknroll est ce que tu peux citer tes sources ? Je suis curieuse

Curieuse, elle dit dis donc!!!

Aucune allocation sous quelque sorte que se soit n'est versé à un sans papiers, ça n'est pas seulement de la desinformation mais comment dire de la malhonneté intellectuelle.

[Baker & Hattaway]

Aurais-tu des sources ou preuves pour ce que j'ai souligné en rouge. Si oui , je suis preneur !

Ils recoivent de l'aide d'associations, qui sont financés en grande partie par l'état.

Drôle de façon d'extrapoler les choses. Désolé mais tu n'as pas répondu à ma question. Tes informations sont erronées et sans fondements. Tu fais de la désinformation.

Bon ben déjà, on ne parlera pas de CMU mais d'AME, Aide Médicale d'ETAT, qui coûte la petite bagatelle de 700 millions d'euros par an ...

Ah oui, là où les résidents français (français et immigrés) sont remboursés à 70%, les ESI ne payent rien, même pas le forfait hospitalier.

Après, tu as aussi l'aide de l'ETAT qui casque pour payer des logements (hôtels souvent insalubres) pour loger les ESI.

Alors que des "résidents" légaux attendent des logements HLM depuis des années.

Ca te va comme exemples ? Il faut que je te mette les liens ou tu pourras le googler toi-même ?

Il paraîtrait que le ministre de la santé voudrait faire payer 15 par ESI pour les soins. Mais c'est un tollé à gauche (ceux qui veulent taxer les riches expatriés) malgré que la moyenne des soins s'élève à plus de 2000 par ESI.

Et là, je ne parle que de l'ETAT, mais comme Lili l'a dit, on ne compte pas les assos subventionnées qui leur viennent en aide.

Alors moi je veux bien que la France soit une terre d'accueil, un pays d'asile, où on récupère toute la misère du monde et où on la soigne gratuitement. Je suis pour à 200% !!!

Mais à condition d'avoir les moyens et que ce ne soit pas toujours les mêmes qui crachent au bassinet !

Comme me le disait un de mes "patrons" : Il faut avoir les moyens de ses ambitions ! Quand on a pas les moyens, ben on révise ses ambitions !"

Donc les bobos à la rose, ils sont bien gentils avec leurs idées, mais quand ils montreront l'exemple en tant qu'élus et en tant que personne, on verra s'ils méritent qu'on les suive !

Alors jouez sur les mots "subventions", "aides", "allocations", etc ... le résultat est le même ! Ca coûte une pognon monstre et c'est le contribuable qui raque !

Et la malhonnêteté intellectuelle se trouve plutôt chez ceux qui minimisent la vérité ou bien la nient carrément !