L'intégration et les dérapages par le nombre

[Invité]

« 30% des Bruxellois sont musulmans : c’est un terrible défi »

« 30% des Bruxellois sont musulmans: c’est un terrible défi », déclare le MR Alain Destexhe à la RTBF. Le socialiste Rudy Vervoort estime que « la cohésion sociale existe à Bruxelles » et que les politiques menées portent leurs fruits.

« on peut véritablement dire qu’on a un problème majeur d’intégration à Bruxelles »

L’intégration des étrangers à Bruxelles est-elle un échec ? Pour en débattre, Bertrand Henne a réuni le député bruxellois libéral Alain Destexhe et le président de la fédération bruxelloise du PS Rudy Vervoort. Alain Destexhe commence par donner un certain nombre d’exemples qui prouvent, selon lui, que Didier Reynders a raison d’affirmer que cette intégration n’a pas réussi :

la « concentration des populations d’origine immigrée dans certains quartiers qui deviennent de véritables ghettos,

une montée du communautarisme qu’on voit notamment par le port du voile qui se répand de plus en plus dans certains quartiers du nord de Bruxelles,

un repli sur soi de certaines communautés, une montée en puissance de l’antisémitisme et de l’homophobie,

la contestation de l’école (les cours de biologie, les cours de gym, les cours de natation, les voyages scolaires).

Tout cela sur un fond de chômage absolument effrayant, avec 35% de chômage des jeunes, voire 50% dans certains quartiers. En ajoutant tous ces facteurs, on peut véritablement dire qu’on a un problème majeur d’intégration à Bruxelles » affirme Alain Destexhe. [...]

Évidement les québécois diront que c'est ailleurs, en Europe et que cela ne risque pas d'arriver à Montréal parce que les québécois ils sont tellement bons, intelligents, ouverts, et tellement accomodants.

http://www.rtbf.be/info/emissions/article_matin-premiere-l-integration-a-bruxelles-est-elle-un-echec?id=7778464

[Ikki-du-phoenix]

Tu sais je comprend plus ou moins ta peur mais je ne pense pas que tu soi tres efficace a parler de ça ici.Si tu veut que l on t ecoute faut que tu fasse de la politique.Et surtout bien connaitre le sujet car c est une patate chaude bien tabou.

Tu pourra toujours dire que tu a connu un "quebec libre" car dans quelque decenie tes petits enfant ne connaitrons pas ce quebec libre que tu pensais n avoir jamais eu.Ton combat est malheuresement perdu d avance,tot ou tard sa sera comme en belgique,france pour ne citer q eux(car il y a pas mal d immigrant de ses pays).

[argentino2003]

Le problème le plus dangereux est celui-ci ->

35% de chômage des jeunes, voire 50% dans certains quartiers

Changez ces jeunes chômeurs musulmans par des jeunes chômeurs bouddhistes, catholiques, juifs ou athéistes puis vous aurez des méchants problèmes pareil.

Quand les jeunes sont occupés à l'école ou dans un travail décent, il n'ont pas de temps pour le grabuge, la drogue ou le fanatisme religieux.

Modifié 1 juin 2012 par argentino2003

[Invité]

Le problème le plus dangereux est celui-ci ->

35% de chômage des jeunes, voire 50% dans certains quartiers

Changez ces jeunes chômeurs musulmans par des jeunes chômeurs bouddhistes, catholiques, juifs ou athéistes puis vous aurez des méchants problèmes pareil.

Quand les jeunes sont occupés à l'école ou dans un travail décent, il n'ont pas de temps pour le grabuge, la drogue ou le fanatisme religieux.

Le problème le plus dangereux est celui-ci ->

35% de chômage des jeunes, voire 50% dans certains quartiers

Changez ces jeunes chômeurs musulmans par des jeunes chômeurs bouddhistes, catholiques, juifs ou athéistes puis vous aurez des méchants problèmes pareil.

Quand les jeunes sont occupés à l'école ou dans un travail décent, il n'ont pas de temps pour le grabuge, la drogue ou le fanatisme religieux.

Effectivement le chômage est un problème majeur. La différence entre le Québec et la Belgique c'est le flux migratoire. Malgré les problèmes d'emplois que l'on retrouve au Québec et la discrimination à l'emploi de beaucoup de nouveaux arrivants, le flux migratoire doit être à la baisse pour tout simplement une meilleure intégration sociale et culturelle sinon ce sera le modèle bruxellois que nous auront. Les Québecois, du moins le gouvernement québécois est averti avec les réalité hollandaise, belge et autres de l'autre coté de la grande mare. Ne pas le voir est tout simplement criminel.

[Kweli]

Le problème le plus dangereux est celui-ci ->

35% de chômage des jeunes, voire 50% dans certains quartiers

Changez ces jeunes chômeurs musulmans par des jeunes chômeurs bouddhistes, catholiques, juifs ou athéistes puis vous aurez des méchants problèmes pareil.

Quand les jeunes sont occupés à l'école ou dans un travail décent, il n'ont pas de temps pour le grabuge, la drogue ou le fanatisme religieux.

En bon québécois, on dit que le diable trouve toujours de l'ouvrage aux désoeuvrés.

Au lieu de régler les vrais problèmes qui affligent leurs sociétés, les politiciens parlent de musulmans, de viande halal, etc. Et si tous ces musulmans devenaient catholiques demain, ou bouddhistes, le chômage disparaîtrait sûrement À une autre époque pas très éloignée, on blâmait un autre groupe religieux, on sait où cela a mené l'humanité. Décidément, les humains n'apprennent jamais de leur histoire

[Mark-Beaubien]

Je rentre de Belgique... Ben le problème déborde très largement de Bruxelles. J'ai vu plus de voiles à Baulers, petit village à 30 km de BXL dont wikipedia ignore le nombre d'habitants (quelques centaines peut-être), qu'à Québec. À chaque fois que j'y retourne, le changement est radical... Oui, il y a un problème, il faut être aveugle pour l'ignorer, ou de très mauvaise foi.

Et je ne vous parle pas de mon passage à Bruxelles dans la station de Beekant... que j'avais privilégiée pour mon changement pour éviter Simonis.

Aujourd'hui, il y a eu de la bagarre avec la police à cause d'une niqabée hors-la-loi. Certains ne respectent aucune loi terrestre, et ils ont le soutien de toute la communauté, voilà le problème.

Modifié 1 juin 2012 par Belgécois

[Invité jeanjean]

Je rentre de Belgique... Ben le problème déborde très largement de Bruxelles. J'ai vu plus de voiles à Baulers, petit village à 30 km de BXL dont wikipedia ignore le nombre d'habitants (quelques centaines peut-être), qu'à Québec. À chaque fois que j'y retourne, le changement est radical... Oui, il y a un problème, il faut être aveugle pour l'ignorer, ou de très mauvaise foi.

Et je ne vous parle pas de mon passage à Bruxelles dans la station de Beekant... que j'avais privilégiée pour mon changement pour éviter Simonis.

Aujourd'hui, il y a eu de la bagarre avec la police à cause d'une niqabée hors-la-loi. Certains ne respectent aucune loi terrestre, et ils ont le soutien de toute la communauté, voilà le problème.

La dernière fois je suis rentré dégouté et je ne crois pas y remettre les pieds un jour. Il me reste un fils là bas j'éspère qu'il fera le saut aussi.

Les lois Belges, avec une immigration non controlée, un chomage à vie (seul pays au monde ) n'a ramasé que la racaille, les fainéants et autres intégristes. Je me souviens de Baulers du temps ou il y avait une gare, pas de tags et pas de voile. Pauvre Belgique..... et pour les Belges qui ont un hésitation à faire le pas je crois que je viens de vous répondre.

[Ikki-du-phoenix]

A vous entendre c est pire que l angleterre et la france !!!! la belgique est a ce point ravagé.Meme au bresil(d abord dans les favelas) sa commence.Pour le quebec je lui donne maximun 20ans pour que sa sois pareil que la france.C'est un peu comme la GANGRENE.Il n y a pas de remede une seule solution: l amputation.

[Mark-Beaubien]

La Belgique est ravagée. Avant c'était BXL, puis les villes, maintenant même les villages sont touchés. Et Baulers, ce n'est pas la misère hein, loin de là.

[Ikki-du-phoenix]

Le problème le plus dangereux est celui-ci ->

35% de chômage des jeunes, voire 50% dans certains quartiers

Changez ces jeunes chômeurs musulmans par des jeunes chômeurs bouddhistes, catholiques, juifs ou athéistes puis vous aurez des méchants problèmes pareil.

Quand les jeunes sont occupés à l'école ou dans un travail décent, il n'ont pas de temps pour le grabuge, la drogue ou le fanatisme religieux.

Si seulement tu avait raison(pour une toute petite minorité je veux bien le crois) mais pour la plus grande majorité c est pas une histoire de travail.

Lorsque tu gagne 200euros pour faire le guet et lorsque tu gagne 55euros pour travailler comme un esclave moderne la plupart choissisent la premiere proposition.Lorsque je suis arriver en france j etais le premier defenseur de cette parti de la population mais au fur et a mesure j ai compris.

Personnelement j ai pas entendu ou pas souvent entendu des boudhiste,juif,hindouiste faire du bordel sous pretexte qu il non pas de boulot.Je suis catholique et je ne me vois pas cassé,etc... parceque je suis au chomage ou x raison.

C'est une histoire d education.Un exemple j ai été temoins une fois a tours d une scene qui ma choqué j ai vu un petit garçon agé d environ 10(magrebin) craché au visage d une femme(non magrebine) parceque celle ci venai rendre visite a sa soeur(la raison c est qu elle n etait pas du quartier).Et la mere de l enfant n a rien dit,rien fait c etait normal.Limite elle voulait faire pareil.

Des exemples de ce type il y a plein.

Ils y a toujours des exemption mais malheuresement une minorité paye pour une majorité.Et non le contraire comme parfois ils essaie de nous faire croire.

Le probleme est immense et un jour sa va explosé comme jamais dans l histoire de l humanité.Il suffit juste d ouvrire les yeux.

Modifié 1 juin 2012 par Ikki-du-phoenix

[argentino2003]

Ikki :

Je suis d'accord qu'il y a un problème immense, mais ça va se régler en changeant le modèle économique, pas la réligion.

Si c'était un problème de foi, les pays qui sont uniformes du point de vue réligieux comme la Somalie, le Honduras ou

le Cambodge seraient des endroits super-tranquilles.

Saint François d'Assise disait «Il n'y a pas de paix sans justice» puis c'est toujours vrai.

L'inégalité sociale et, pire encore, une situation économique négative, favorisent beaucoup les violents, les mafieux et les

intégristes de toutes couleurs.

On le voit dans nos favelas et villas miserias en Amérique Latine (bidonvilles)

Ce sont des endroits très violents et dangereux, même l'armée et la police ont peur d'y entrer!

Pourquoi penses-tu que Hitler, Franco, Mussolini et Al Capone ont eu tellement de popularité durant les années 1930?

Parce qu'il y avait un chômage terrible, beaucoup de jeunes (et d'adultes) n'avaient rien à faire à la maison et, en plus,

l'économie était en ruines, c'était un terrain idéal pour des "employeurs" genre les nazis, les fascistes, les trafiquants

d'alcool et d'autres.

A vous entendre c est pire que l angleterre et la france !!!! la belgique est a ce point ravagé.Meme au bresil(d abord dans les favelas) sa commence.Pour le quebec je lui donne maximun 20ans pour que sa sois pareil que la france.C'est un peu comme la GANGRENE.Il n y a pas de remede une seule solution: l amputation.

Puis on ampute quoi au juste? Et comment?

Modifié 1 juin 2012 par argentino2003

[Invité]

A vous entendre c est pire que l angleterre et la france !!!! la belgique est a ce point ravagé.Meme au bresil(d abord dans les favelas) sa commence.Pour le quebec je lui donne maximun 20ans pour que sa sois pareil que la france.C'est un peu comme la GANGRENE.Il n y a pas de remede une seule solution: l amputation.

Puis on ampute quoi au juste? Et comment?

Ce que cette personne essaye de dire, c'est qu'il faudrait peut-être exterminer les Belges d'origine arabe ou maghrébine.

[Ikki-du-phoenix]

A vous entendre c est pire que l angleterre et la france !!!! la belgique est a ce point ravagé.Meme au bresil(d abord dans les favelas) sa commence.Pour le quebec je lui donne maximun 20ans pour que sa sois pareil que la france.C'est un peu comme la GANGRENE.Il n y a pas de remede une seule solution: l amputation.

Puis on ampute quoi au juste? Et comment?

Ce que cette personne essaye de dire, c'est qu'il faudrait peut-être exterminer les Belges d'origine arabe ou maghrébine.

MDR saam tu est fidele a tes compatriote, toujours dans l extremisme.....fait attention de pas eclaté dans la paranoia...

Argentino c etait une façon de parler comme une metaphore c a dire dire qu il n y a pas de reel solution lorsque certain personne ne souhaite pas changer de comportement ou de façon de vivre.

Tu commence a me faire rire continu comme ça je ne suis pas un roi mais si j etais un tu serai mon B....N personnel.

[Bouclette]

Tu sais je comprend plus ou moins ta peur mais je ne pense pas que tu soi tres efficace a parler de ça ici.Si tu veut que l on t ecoute faut que tu fasse de la politique.Et surtout bien connaitre le sujet car c est une patate chaude bien tabou.

Tu pourra toujours dire que tu a connu un "quebec libre" car dans quelque decenie tes petits enfant ne connaitrons pas ce quebec libre que tu pensais n avoir jamais eu.Ton combat est malheuresement perdu d avance,tot ou tard sa sera comme en belgique,france pour ne citer q eux(car il y a pas mal d immigrant de ses pays).

Je peux savoir ce que tu entends par Québec Libre s'il te plaît?

[Ikki-du-phoenix]

Tu sais je comprend plus ou moins ta peur mais je ne pense pas que tu soi tres efficace a parler de ça ici.Si tu veut que l on t ecoute faut que tu fasse de la politique.Et surtout bien connaitre le sujet car c est une patate chaude bien tabou.

Tu pourra toujours dire que tu a connu un "quebec libre" car dans quelque decenie tes petits enfant ne connaitrons pas ce quebec libre que tu pensais n avoir jamais eu.Ton combat est malheuresement perdu d avance,tot ou tard sa sera comme en belgique,france pour ne citer q eux(car il y a pas mal d immigrant de ses pays).

Je peux savoir ce que tu entends par Québec Libre s'il te plaît?

Plutot a toi de me dire ce que tu a compris?!

[Bouclette]

A vous entendre c est pire que l angleterre et la france !!!! la belgique est a ce point ravagé.Meme au bresil(d abord dans les favelas) sa commence.Pour le quebec je lui donne maximun 20ans pour que sa sois pareil que la france.C'est un peu comme la GANGRENE.Il n y a pas de remede une seule solution: l amputation.

Puis on ampute quoi au juste? Et comment?

Ce que cette personne essaye de dire, c'est qu'il faudrait peut-être exterminer les Belges d'origine arabe ou maghrébine.

Moi j'ai senti ça dès le premier message.

De plus je préfère vivre dans un quartier où des femmes portent le niqab ou un jeune enfant crache sur autrui que celui où un homme qui n'est pas issu de l'immigration dépèce sans l'ombre d'un remords son amant puis d'exposer sur internet une vidéo relatant son fait d'arme.

[Bouclette]

Tu sais je comprend plus ou moins ta peur mais je ne pense pas que tu soi tres efficace a parler de ça ici.Si tu veut que l on t ecoute faut que tu fasse de la politique.Et surtout bien connaitre le sujet car c est une patate chaude bien tabou.

Tu pourra toujours dire que tu a connu un "quebec libre" car dans quelque decenie tes petits enfant ne connaitrons pas ce quebec libre que tu pensais n avoir jamais eu.Ton combat est malheuresement perdu d avance,tot ou tard sa sera comme en belgique,france pour ne citer q eux(car il y a pas mal d immigrant de ses pays).

Je peux savoir ce que tu entends par Québec Libre s'il te plaît?

Plutot a toi de me dire ce que tu a compris?!

Ben non puisque c'est toi qui utilises ce terme donc à toi de dire ce que tu définis derrière. Après, si tu ne veux pas répondre...

[Mark-Beaubien]

L'art de mettre un fait totalement imprévisible et exceptionnel en opposition à des faits quotidiens.

[Mark-Beaubien]

Le Québec libre dont parle notre ami s'apparente, selon moi bien sûr, à un Québec authentique, avec une culture propre, une langue propre, etc. La mondialisation et l'immigration exagérée appauvrit inévitablement l'authenticité du Québec.

Si je voulais vivre dans une métropole cosmopolite, je serais resté à Bruxelles, inutile de traverser l'océan...

[Bouclette]

Il me semble que c'est mieux de laisser l'auteur s'exprimer et de défendre avec courage ses opinions, n'est-ce pas?