Espoir en santé!

[SarahJade]

Il est possible que d'ici quelques années nous ayons accès à des hôpitaux efficaces avec des soins adéquats et des délais rapides :

http://www.journaldemontreal.com/2015/05/14/cliniques-medicales-lacroix-le-fondateur-veut-ouvrir-le-premier-hopital-prive-au-quebec

La privatisation est inévitable pour contrer le système public très malade!

[Quebec's dream]

Une bonne nouvelle tout ça!

[Kweli]

Il est possible que d'ici quelques années nous ayons accès à des hôpitaux efficaces avec des soins adéquats et des délais rapides :

http://www.journaldemontreal.com/2015/05/14/cliniques-medicales-lacroix-le-fondateur-veut-ouvrir-le-premier-hopital-prive-au-quebec

La privatisation est inévitable pour contrer le système public très malade!

Et comme travailleuse sociale, j'espère que tu gagnes assez pour te payer les soins dans ce genre d'établissement. Moi non, mon petit salaire ne me le permet pas.

[SarahJade]

Il est possible que d'ici quelques années nous ayons accès à des hôpitaux efficaces avec des soins adéquats et des délais rapides :

http://www.journaldemontreal.com/2015/05/14/cliniques-medicales-lacroix-le-fondateur-veut-ouvrir-le-premier-hopital-prive-au-quebec

La privatisation est inévitable pour contrer le système public très malade!

Et comme travailleuse sociale, j'espère que tu gagnes assez pour te payer les soins dans ce genre d'établissement. Moi non, mon petit salaire ne me le permet pas.

Je savais que cette question de qui peut se le permettre ou pas viendrait. À première vue ça peut sembler injuste mais ce n'est pas le cas. Présentement, tout le monde est supposément sur le même pied d'égalité et pourtant : peu de personnes ont un médecin de famille, les délais d'attente aux urgences sont plus long que certains de mes voyages de camping, le suivi est très difficile, les gens n'ont pas de chimiothérapie dans les délais, et je pourrais continuer toute la journée. Si l'on prend le système privé, les gens qui pourront se le payer vont désengorger le système de santé public. Il restera donc plus de places pour les gens ayant peu de moyens. Et les soins au privé ne sont pas aussi dispendieux que la plupart des gens le disent. Alors sans parler de ma situation personnelle, il y a beaucoup de travailleurs qui pourraient y avoir accès. Si le système public fonctionnait bien on aurait pas besoin de cette alternative. Ce n'est pas le cas, faut y voir clair, c'est une catastrophe si on se compare avec des endroits du même calibre.

Modifié 19 mai 2015 par SarahJade

[Kweli]

Système privé ou public, les personnes aisées ont tout un réseau qui leur permet de bypasser les autres. Je ne vois donc pas ce que cela change puisque ton système privé aura aussi besoin de personnel. Lequel ne sera donc pas disponible pour le public.

[hanwedge]

Le système de clinique privé existe en France depuis bien longtemps et si c'est une offre complémentaire au public, il y a un défaut qui (à mon avis) sera sans doute aussi présent au Québec: la sélection des patients.

Imaginez un fonctionnement privé, il est impensable de perdre de l'argent, donc vous avez tendance à ne pas prendre en charge les patients qui risquent de "couter" plus qu'ils ne peuvent vous "rapporter" et/ou qui vont mobiliser trop de vos ressources (donc au détriment des autres patients ce qui risque de ralentir votre activité globale) ; et en plus en cas de problèmes cela est mauvais pour l'image...

Ainsi, il est rare voire exceptionnel dans les cliniques françaises de voir des personnes âgées ou des patients qui cumulent de nombreuses maladies...

Après cela dépend en grande partie des modes de financement et rien n'assure que ce sera le cas au Québec mais je le crois fortement! Cela peut soulager le système publique et améliorer les délais mais malheureusement cela va le soulager des patients "les plus faciles", les cas lourds et compliqués resteront dans le système publique...

[SarahJade]

Système privé ou public, les personnes aisées ont tout un réseau qui leur permet de bypasser les autres. Je ne vois donc pas ce que cela change puisque ton système privé aura aussi besoin de personnel. Lequel ne sera donc pas disponible pour le public.

Justement pour bypasser le système malade ça prend le privé sinon où veux tu être soigné? La différence est que si je sors des $$$ j'aurai accès à un médecin rapidement et j'aurai des soins humaines. Si je vais dans le public je risque de crever dans la salle d'attente après 15 heures d'attente. Et je ne parle même pas du suivi par la suite. Si on te trouve une maladie qui nécessite un suivi régulier on peut imaginer le cauchemar à venir même si tu as réussi à voir le médecin après avoir camper 24 heures à l'urgence.

[Kweli]

Système privé ou public, les personnes aisées ont tout un réseau qui leur permet de bypasser les autres. Je ne vois donc pas ce que cela change puisque ton système privé aura aussi besoin de personnel. Lequel ne sera donc pas disponible pour le public.

Justement pour bypasser le système malade ça prend le privé sinon où veux tu être soigné? La différence est que si je sors des $$$ j'aurai accès à un médecin rapidement et j'aurai des soins humaines. Si je vais dans le public je risque de crever dans la salle d'attente après 15 heures d'attente. Et je ne parle même pas du suivi par la suite. Si on te trouve une maladie qui nécessite un suivi régulier on peut imaginer le cauchemar à venir même si tu as réussi à voir le médecin après avoir camper 24 heures à l'urgence.

Et ton beau système privé, il les prendra où, les médecins, les infirmières, les anesthésistes et les techniciens en radio-oncologie si ce n'est d'aller ponctionner dans le système public?

Donc, en autant que ta petite personne soit prise en charge rapidement, moi, tes oncles et tantes moins fortunées que toi, et tous les autres, nous pouvons aller nous cuire un oeuf ...

Au final, je pense que comme moi, tu es née dans le mauvais pays.

[kuroczyd]

Système privé ou public, les personnes aisées ont tout un réseau qui leur permet de bypasser les autres. Je ne vois donc pas ce que cela change puisque ton système privé aura aussi besoin de personnel. Lequel ne sera donc pas disponible pour le public.

Justement pour bypasser le système malade ça prend le privé sinon où veux tu être soigné? La différence est que si je sors des $$$ j'aurai accès à un médecin rapidement et j'aurai des soins humaines. Si je vais dans le public je risque de crever dans la salle d'attente après 15 heures d'attente. Et je ne parle même pas du suivi par la suite. Si on te trouve une maladie qui nécessite un suivi régulier on peut imaginer le cauchemar à venir même si tu as réussi à voir le médecin après avoir camper 24 heures à l'urgence.

Et ton beau système privé, il les prendra où, les médecins, les infirmières, les anesthésistes et les techniciens en radio-oncologie si ce n'est d'aller ponctionner dans le système public?

Donc, en autant que ta petite personne soit prise en charge rapidement, moi, tes oncles et tantes moins fortunées que toi, et tous les autres, nous pouvons aller nous cuire un oeuf ...

Au final, je pense que comme moi, tu es née dans le mauvais pays.

Quand on est adepte du système médiocre de santé des US vis à vis de l'accès aux soins on est forcément d accord avec des soins a deux vitesses

[Silicon]

Avoir un medecin de famille est une chose, se faire soigner en est une autre...

J'ai un médecin de famille, il prends les rendez vous au début du mois pour le mois au complet; ça va bien pour les suivi mais pas pour les maladies, assez compliqué de savoir quel jour dans le mois on sera malade.

Il y a aussi une clinique, sauf qu'il faut reserver la veille a partir de 21h via internet, pas sur qu'on va vous prendre et encore moins sur qu'a 21h vous saurez si vous allez etre malade le lendemain.

Clinique privé, tu appelles et tu as un rendez vous ok, il faut payer sauf que si on calcule le temps perdu a rester au milieu de toussoteux qui peuvent vous rendre encore plus malades le cout s'en vient plus abordable et au moins tu vois un médecin....

Le problème va t'il se regler prochainement.....pas convaincu...j'ai plus l'impression que le chiare va pogner..entre Barrette, les médecins, le système etc....on est pas sorti du bois...

[kuroczyd]

Il y a aussi une clinique, sauf qu'il faut reserver la veille a partir de 21h via internet, pas sur qu'on va vous prendre et encore moins sur qu'a 21h vous saurez si vous allez etre malade le lendemain.

Pour moi, un RDV qu'il te faut absolument le jour meme et que tu ne peux prévoir la veille à 21h, c'est une urgence, non ? Si c'est une telle urgence est ce que le generaliste est du coup la solution ?

Aujoud'hui, j'ai l impression que l'on veut tout, tout de suite et on n'accepte aucune attente...

[Silicon]

Fais toi une entorse ou une blessure de gravité moyenne, je te jures que tu vas trouver le temps long devant les portes closes avec une petite pancarte COMPLET.....

Et aux urgences a l hopital, c est long longtemps

[kuroczyd]

Fais toi une entorse ou une blessure de gravité moyenne, je te jures que tu vas trouver le temps long devant les portes closes avec une petite pancarte COMPLET.....

Et aux urgences a l hopital, c est long longtemps

Comment sais tu que tu as une entorse et pas une fracture ? Le generaliste verra à travers ta peau ? Si c'est une blessure, coupure ... le généraliste te recoudra ... ?

C'est bien ce que je dis, si c'est urgent c'est aux urgences ...

[SarahJade]

Système privé ou public, les personnes aisées ont tout un réseau qui leur permet de bypasser les autres. Je ne vois donc pas ce que cela change puisque ton système privé aura aussi besoin de personnel. Lequel ne sera donc pas disponible pour le public.

Justement pour bypasser le système malade ça prend le privé sinon où veux tu être soigné? La différence est que si je sors des $$$ j'aurai accès à un médecin rapidement et j'aurai des soins humaines. Si je vais dans le public je risque de crever dans la salle d'attente après 15 heures d'attente. Et je ne parle même pas du suivi par la suite. Si on te trouve une maladie qui nécessite un suivi régulier on peut imaginer le cauchemar à venir même si tu as réussi à voir le médecin après avoir camper 24 heures à l'urgence.

Et ton beau système privé, il les prendra où, les médecins, les infirmières, les anesthésistes et les techniciens en radio-oncologie si ce n'est d'aller ponctionner dans le système public?

Donc, en autant que ta petite personne soit prise en charge rapidement, moi, tes oncles et tantes moins fortunées que toi, et tous les autres, nous pouvons aller nous cuire un oeuf ...

Au final, je pense que comme moi, tu es née dans le mauvais pays.

Quand on est adepte du système médiocre de santé des US vis à vis de l'accès aux soins on est forcément d accord avec des soins a deux vitesses

Faut vraiment pas avoir utiliser le système de santé US pour dire que l'accès est problématique. Pour madame Kweli, oui certains médecins du public iront dans le privé. Mais aussi certains qui sortent de l'université iront dans le privé au lieu de fuir dans une autre province ou pays. Au final, plus de monde seront soignés. Et oui on vit dans un monde injuste je suis désolée de te l'apprendre. Présentement, peu de monde ont accès à des soins dans le merveilleux système public alors on fait quoi? C'est supposé être un système universel où tout le monde est soigné également. Mais c'est le contraire c'est un désastre. Donc, il faut trouver des alternatives et le privé en est une. C'est comme si tu me disais que le capitalisme est dont une mauvaise idée car cela créer des inégalités... mais les autres alternatives sont elles mieux? Non... Bref on doit prendre le moins pire des cas. Je serais étonnée que la situation soit pire qu'actuellement. La preuve? Avant, il était hors de question qu'il y ait des cliniques privés. Présentement, il en pousse à plusieurs endroits. Est-ce que les soins dans le public se sont dégradés? Non ils sont médiocres comme ils étaient dans le passé. Donc, non je ne pense pas juste à ma petite personne puisque des milliers de personnes pourront en profiter plutôt que de crever dans le public de façon égalitaire.

[SarahJade]

Il y a aussi une clinique, sauf qu'il faut reserver la veille a partir de 21h via internet, pas sur qu'on va vous prendre et encore moins sur qu'a 21h vous saurez si vous allez etre malade le lendemain.

Pour moi, un RDV qu'il te faut absolument le jour meme et que tu ne peux prévoir la veille à 21h, c'est une urgence, non ? Si c'est une telle urgence est ce que le generaliste est du coup la solution ?

Aujoud'hui, j'ai l impression que l'on veut tout, tout de suite et on n'accepte aucune attente...

Il y a plein d'urgences d'urgence qui doivent être soignées rapidement car très douloureuses ou à risque de se dégrader sans mettre ta vie en danger. Le généraliste peut soigner ce genre de d'urgence. Quand ton bébé aura une otite, ta petite une infection urinaire ou une sinusite aigu on verra si tu peux attendre patiemment au lendemain. En même temps, ce ne sont pas des problèmes nécessitant d'aller aux urgences. Tu catches le problème maintenant?

[Silicon]

Fais toi une entorse ou une blessure de gravité moyenne, je te jures que tu vas trouver le temps long devant les portes closes avec une petite pancarte COMPLET.....

Et aux urgences a l hopital, c est long longtemps

Comment sais tu que tu as une entorse et pas une fracture ? Le generaliste verra à travers ta peau ? Si c'est une blessure, coupure ... le généraliste te recoudra ... ?

C'est bien ce que je dis, si c'est urgent c'est aux urgences ...

Le generaliste va te faire un papier pour une radiographie que generalement tu passes immédiatement et il saura si oui ou non il y a fracture et agira en conséquence, quand aux coupures un généraliste peut faire certaines coutures...

Pour les urgences, ce n'est pas evident pour les cas pas urgent urgent....le temps moyen d'attente etant de 16 heures

http://www.lapresse.ca/actualites/sante/201405/14/01-4766463-palmares-letat-des-urgences-sameliore-au-quebec.php

[kuroczyd]

Il y a aussi une clinique, sauf qu'il faut reserver la veille a partir de 21h via internet, pas sur qu'on va vous prendre et encore moins sur qu'a 21h vous saurez si vous allez etre malade le lendemain.

Pour moi, un RDV qu'il te faut absolument le jour meme et que tu ne peux prévoir la veille à 21h, c'est une urgence, non ? Si c'est une telle urgence est ce que le generaliste est du coup la solution ?

Aujoud'hui, j'ai l impression que l'on veut tout, tout de suite et on n'accepte aucune attente...

Il y a plein d'urgences d'urgence qui doivent être soignées rapidement car très douloureuses ou à risque de se dégrader sans mettre ta vie en danger. Le généraliste peut soigner ce genre de d'urgence. Quand ton bébé aura une otite, ta petite une infection urinaire ou une sinusite aigu on verra si tu peux attendre patiemment au lendemain. En même temps, ce ne sont pas des problèmes nécessitant d'aller aux urgences. Tu catches le problème maintenant?

Tu as eu combien d'enfants pour cette expertise sur les urgences infantiles ?

J'ai en ai 3 et je peux te dire que lorsqu'il s'agit d'une urgence, tu vas aux urgences car tu ne sais ABSOLUMENT pas ce dont un généraliste est capable avec les équipements et moyens qu'il a. Quand tu es un parent un minimum éclairé, tu ne cours pas avec une urgence pour un enfant chez un généraliste. Toutes les fois ou cela nous est arrivé, le generaliste nous a envoyé aux urgences...

[kuroczyd]

Fais toi une entorse ou une blessure de gravité moyenne, je te jures que tu vas trouver le temps long devant les portes closes avec une petite pancarte COMPLET.....

Et aux urgences a l hopital, c est long longtemps

Comment sais tu que tu as une entorse et pas une fracture ? Le generaliste verra à travers ta peau ? Si c'est une blessure, coupure ... le généraliste te recoudra ... ?

C'est bien ce que je dis, si c'est urgent c'est aux urgences ...

Le generaliste va te faire un papier pour une radiographie que generalement tu passes immédiatement et il saura si oui ou non il y a fracture et agira en conséquence, quand aux coupures un généraliste peut faire certaines coutures...

Pour les urgences, ce n'est pas evident pour les cas pas urgent urgent....le temps moyen d'attente etant de 16 heures

http://www.lapresse.ca/actualites/sante/201405/14/01-4766463-palmares-letat-des-urgences-sameliore-au-quebec.php

Ca y est ? on en revient à 16h pour les urgences... c'est super honnête comme d'habitude.

Ben tu vois, je suis un gars super chanceux car pour une de mes filles, on a attendu la dernière fois entre 2 et 3 heures.

Pour moi (pb de HTA tres elevee) j'ai attendu entre 1 et 2heures (comme la dernière fois en France).

[SarahJade]

Il y a aussi une clinique, sauf qu'il faut reserver la veille a partir de 21h via internet, pas sur qu'on va vous prendre et encore moins sur qu'a 21h vous saurez si vous allez etre malade le lendemain.

Pour moi, un RDV qu'il te faut absolument le jour meme et que tu ne peux prévoir la veille à 21h, c'est une urgence, non ? Si c'est une telle urgence est ce que le generaliste est du coup la solution ?

Aujoud'hui, j'ai l impression que l'on veut tout, tout de suite et on n'accepte aucune attente...

Il y a plein d'urgences d'urgence qui doivent être soignées rapidement car très douloureuses ou à risque de se dégrader sans mettre ta vie en danger. Le généraliste peut soigner ce genre de d'urgence. Quand ton bébé aura une otite, ta petite une infection urinaire ou une sinusite aigu on verra si tu peux attendre patiemment au lendemain. En même temps, ce ne sont pas des problèmes nécessitant d'aller aux urgences. Tu catches le problème maintenant?

Tu as eu combien d'enfants pour cette expertise sur les urgences infantiles ?

J'ai en ai 3 et je peux te dire que lorsqu'il s'agit d'une urgence, tu vas aux urgences car tu ne sais ABSOLUMENT pas ce dont un généraliste est capable avec les équipements et moyens qu'il a. Quand tu es un parent un minimum éclairé, tu ne cours pas avec une urgence pour un enfant chez un généraliste. Toutes les fois ou cela nous est arrivé, le generaliste nous a envoyé aux urgences...

Une clinique médicale peut traiter tout ce que j'ai nommé. Et dans une clinique médicale ce sont des généralistes. Tu vas pas à l'urgence pour une otite d'enfant. Un généraliste peut très bien le traiter. Des enfants j'ai dû en accompagner environ 60. C'est assez pour une expertise? Ah et elle n'exagère pas quand elle parle de 16 heures d'attente aux urgences.

Modifié 19 mai 2015 par SarahJade

[kuroczyd]

Il y a aussi une clinique, sauf qu'il faut reserver la veille a partir de 21h via internet, pas sur qu'on va vous prendre et encore moins sur qu'a 21h vous saurez si vous allez etre malade le lendemain.

Pour moi, un RDV qu'il te faut absolument le jour meme et que tu ne peux prévoir la veille à 21h, c'est une urgence, non ? Si c'est une telle urgence est ce que le generaliste est du coup la solution ?

Aujoud'hui, j'ai l impression que l'on veut tout, tout de suite et on n'accepte aucune attente...

Il y a plein d'urgences d'urgence qui doivent être soignées rapidement car très douloureuses ou à risque de se dégrader sans mettre ta vie en danger. Le généraliste peut soigner ce genre de d'urgence. Quand ton bébé aura une otite, ta petite une infection urinaire ou une sinusite aigu on verra si tu peux attendre patiemment au lendemain. En même temps, ce ne sont pas des problèmes nécessitant d'aller aux urgences. Tu catches le problème maintenant?

Tu as eu combien d'enfants pour cette expertise sur les urgences infantiles ?

J'ai en ai 3 et je peux te dire que lorsqu'il s'agit d'une urgence, tu vas aux urgences car tu ne sais ABSOLUMENT pas ce dont un généraliste est capable avec les équipements et moyens qu'il a. Quand tu es un parent un minimum éclairé, tu ne cours pas avec une urgence pour un enfant chez un généraliste. Toutes les fois ou cela nous est arrivé, le generaliste nous a envoyé aux urgences...

Une clinique médicale peut traiter tout ce que j'ai nommé. Et dans une clinique médicale ce sont des généralistes. Tu vas pas à l'urgence pour une otite d'enfant. Un généraliste peut très bien le traiter. Des enfants j'ai dû en accompagner environ 60. C'est assez pour une expertise? Ah et elle n'exagère pas quand elle parle de 16 heures d'attente aux urgences.

Ben tu vois mes enfant ont du avoir plus de 60 otites pour lesquelles je n'ai pas été obligé d'avoir un RDV absolement dans la meme journée ... Tu vois ....