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Différence entre maitrise et doctorat


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20 réponses à ce sujet

#1 manou63

manou63

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Posté 23 January 2008 - 11:21 AM

Bonjour à tous,
voilà je vais effectuer sans doute une thèse en chimie pharmaceutique à l'université de Laval. Mais j'hesite quand même encore un peu entre le fait de continuer mes etudes ou entrer directement dans la vie active.
C'est pour cela que j'aimerais savoir la difference de salaire qui peut y avoir entre une maitrise (bac+5) et un doctorat (bac+8) notamment dans le domaine des biotechnologies. J'ai entendu egalement dire que dans ce domaine il est trés facile de se faire embaucher avec une maitrise et beaucoup plus difficilement avec un doctorat. Est ce vrai? Et pourquoi?

Merci d'avance pour toutes vos reponses.




Dossier CAQ envoyé le 26/04/2008
AR reçu le 04/05/2008
CAQ reçu le 20/05/2008
Dossier permis d'étude envoyé le 20/05/2008
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#2 Redflag

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Posté 23 January 2008 - 14:35 PM

CITATION(manou63 @ 23-01-2008 à 10:21) Voir le message
Bonjour à tous,
voilà je vais effectuer sans doute une thèse en chimie pharmaceutique à l'université de Laval. Mais j'hesite quand même encore un peu entre le fait de continuer mes etudes ou entrer directement dans la vie active.
C'est pour cela que j'aimerais savoir la difference de salaire qui peut y avoir entre une maitrise (bac+5) et un doctorat (bac+8) notamment dans le domaine des biotechnologies. J'ai entendu egalement dire que dans ce domaine il est trés facile de se faire embaucher avec une maitrise et beaucoup plus difficilement avec un doctorat. Est ce vrai? Et pourquoi?

Merci d'avance pour toutes vos reponses.


Ce qu'on t'a dit est vrai : l'explication tient au fait que des diplômés de maîtrise vont se retrouver asssistants/associés de recherche, tandis que les docteurs seront des chercheurs, et auront accès à la hiérarchie. Ils seront des boss, des managers, immédiatement. Et évidemment, comme dans toute entreprise, y'a infiniment moins de patrons que d'employés dans le bas de l'échelle. Cela dit la chimie pharmaceutique est un secteur où il y a de l'emploi, même pour les docteurs, et probablement plus que pour leurs collègues biologistes/biochimistes et biologistes moléculaires.

L'autre point, c'est que le doctorat apporte au Québec, au Canada et dans toute l'Amérique du Nord une plus-value salariale importante. Il faut savoir qu'un post-doc est inévitable, local ou non, mais toujours rémunéré correctement. Une fois embauché pour de bon après ton post-doc, c'est un salaire de 70 à 80 000$ assuré, dès le début. Les titulaires d'une maîtrise devraient gagner dans les 45-65K$. Sache que les maîtres biologistes dans la même (future) entreprise que toi gagneront beaucoup moins, probablement moins de 40000$ en commençant, et qu'il faudra éviter de parler salaire avec eux... wink.gif
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#3 Neo-quebecois V.08

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Posté 23 January 2008 - 14:43 PM

CITATION(Redflag @ 23-01-2008 à 15:35) Voir le message
CITATION(manou63 @ 23-01-2008 à 10:21) Voir le message
Bonjour à tous,
voilà je vais effectuer sans doute une thèse en chimie pharmaceutique à l'université de Laval. Mais j'hesite quand même encore un peu entre le fait de continuer mes etudes ou entrer directement dans la vie active.
C'est pour cela que j'aimerais savoir la difference de salaire qui peut y avoir entre une maitrise (bac+5) et un doctorat (bac+8) notamment dans le domaine des biotechnologies. J'ai entendu egalement dire que dans ce domaine il est trés facile de se faire embaucher avec une maitrise et beaucoup plus difficilement avec un doctorat. Est ce vrai? Et pourquoi?

Merci d'avance pour toutes vos reponses.


Ce qu'on t'a dit est vrai : l'explication tient au fait que des diplômés de maîtrise vont se retrouver asssistants/associés de recherche, tandis que les docteurs seront des chercheurs, et auront accès à la hiérarchie. Ils seront des boss, des managers, immédiatement. Et évidemment, comme dans toute entreprise, y'a infiniment moins de patrons que d'employés dans le bas de l'échelle. Cela dit la chimie pharmaceutique est un secteur où il y a de l'emploi, même pour les docteurs, et probablement plus que pour leurs collègues biologistes/biochimistes et biologistes moléculaires.

L'autre point, c'est que le doctorat apporte au Québec, au Canada et dans toute l'Amérique du Nord une plus-value salariale importante. Il faut savoir qu'un post-doc est inévitable, local ou non, mais toujours rémunéré correctement. Une fois embauché pour de bon après ton post-doc, c'est un salaire de 70 à 80 000$ assuré, dès le début. Les titulaires d'une maîtrise devraient gagner dans les 45-65K$. Sache que les maîtres biologistes dans la même (future) entreprise que toi gagneront beaucoup moins, probablement moins de 40000$ en commençant, et qu'il faudra éviter de parler salaire avec eux... wink.gif
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autre chose quand t a un doctorat t aura eu aussi ta maitrise rien ne t empechere de travailler avec ta maitrise le temsp de trouver un job qui necessite un phd..autre info dans ce domaine le phd est surtout necessaire pour travailler pour le gouvernement mais plusieurs entreprise dans ce domaine exigent juste le bac et la maitrise.


#4 manou63

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Posté 23 January 2008 - 14:56 PM

Merci pour toutes ces reponses.
Effectivement on m'avait dit qu'avec un phd c'était minimun 60k (après ca doit varier pas mal selon la taille de la boîte et les avantages sociaux qui sont compris avec le contrat).
Autre point interessant c'est qu'avec une maitrise au Quebec tu fais de la recherche alors qu'en France avec un master tu trouves au mieux un boulot de technicien car pour un poste de cadre tu es en concurence avec les ingénieurs!
Par contre ce que je savais moins c'est que la case post doc était quasi inévitable? D'autres expériences?


Merci encore pour tous vos précisions.




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#5 Redflag

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Posté 23 January 2008 - 15:11 PM

CITATION(manou63 @ 23-01-2008 à 13:56) Voir le message
Autre point interessant c'est qu'avec une maitrise au Quebec tu fais de la recherche alors qu'en France avec un master tu trouves au mieux un boulot de technicien car pour un poste de cadre tu es en concurence avec les ingénieurs!


D'accord avec ça pour le public, mais dans le privé (petites biotech), c'est souvent limite, ça ressemble à des postes de techniciens : job répétitive (screening de composés sur modèle établi), peu d'initiative, peu de développement. D'ailleurs dans ce cas t'es mieux d'avoir seulement un DEC technique, tu es payé autant qu'un bac ou une maîtrise, le plus souvent ! Je parle pour les biologistes. Pour les chimistes, c'est peut-être un peu différent.

CITATION
Par contre ce que je savais moins c'est que la case post doc était quasi inévitable? D'autres expériences?

De mémoire, tous les PhD avec qui j'ai travaillé et qui avaient un poste de chercheur avaient fait un post-doc. Sauf un.

Redflag

#6 manou63

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Posté 23 January 2008 - 15:19 PM

CITATION(Redflag @ 23-01-2008 à 20:11) Voir le message
CITATION(manou63 @ 23-01-2008 à 13:56) Voir le message
Autre point interessant c'est qu'avec une maitrise au Quebec tu fais de la recherche alors qu'en France avec un master tu trouves au mieux un boulot de technicien car pour un poste de cadre tu es en concurence avec les ingénieurs!


D'accord avec ça pour le public, mais dans le privé (petites biotech), c'est souvent limite, ça ressemble à des postes de techniciens : job répétitive (screening de composés sur modèle établi), peu d'initiative, peu de développement. D'ailleurs dans ce cas t'es mieux d'avoir seulement un DEC technique, tu es payé autant qu'un bac ou une maîtrise, le plus souvent ! Je parle pour les biologistes. Pour les chimistes, c'est peut-être un peu différent.

CITATION
Par contre ce que je savais moins c'est que la case post doc était quasi inévitable? D'autres expériences?
De mémoire, tous les PhD avec qui j'ai travaillé et qui avaient un poste de chercheur avaient fait un post-doc. Sauf un.

Redflag

Ok merci bien Redflag.
Je pense qu'effectivement ca vaut vraiment le coup pour moi de passer par la thèse car il y a vraiment beaucoup de points positifs:
-immigration facilitée (d'abord en tant qu'etudiant puis je demande ma rp 1 an avant la fin du doc)
-pouvoir d'achat plus elevé
-boulot plus interessant
-diplome "local" donc j'imagine plus facile à se faire embaucher même si un phd reste un phd quelque soit le pays

Le seul point négatif c'est que c'est encore 3/4ans de "vie d'etudiant" à se serrer la ceinture.
Enfin c'est pas si désagréable que ça la vie d'etudiant après tout tongue.gif !




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#7 Sylvia59

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Posté 23 January 2008 - 16:04 PM

Ce sujet m'intéresse particulièrement car j'ai passé ma thèse de chimie thérapeutique il y a un an.
Depuis un an, je travaille comme ingenieure de recherche contractuelle, ce qui s'apparente en fait à un post-doc (c'est un projet de 3 ans, avec contrat d'un an renouvelable jusq'au terme du projet).
Je compte arriver à Montréal d'ici quelques mois (entre les mois de mai et juillet, enfin le plus tôt possible, mais ça dépend de l'ambassade happy.gif ) et j'avoue que j'hésite à postuler pour un post-doc ou à postuler directement dans des labos de recherche privés.
Bien sûr, je préfèrerais pouvoir postuler directement en labos privés (ben oui, je ne me vois pas continuer éternellement en post-doc ! happy.gif ), mais étant donné que mon expérience post-doctorale actuelle est française, je ne pense pas qu'elle sera vraiment reconnue... unsure.gif
J'hésite à contacter les labos (histoire de tater le terrain), parce que sans date précise concernant mon arrivée, j'ai peur que ma candidature ne soit pas prise au sérieux...
Bref, si vous avez des infos ou des suggestions à m'apporter, je suis preneuse ! wink.gif

Sylvia.
Notre mariage le .................................................. 24 juin 2006 ici
DCS envoyée le ................................................... 19 mai 2007 mais perdue par la poste !
DCS déposée le ................................................... 30 mai 2007
AR reçu le ........................................................... 1er août 2007
CSQ récupéré le ................................................... 26 septembre 2007 (courrier du BIQ édité le 7 septembre mais perdu par la poste !)
Dossier fédéral déposé le ..................................... 28 septembre 2007
AR reçu le ........................................................... 31 janvier 2008
IVM reçu le ......................................................... 31 mars 2008
VM le ................................................................. 3 avril 2008
Brune reçue le .................................................... 26 avril 2008
Visa récupéré le ...................................................15 mai 2008 et à Montréal depuis le 14 juin 2008 !


---
DÉPÔT DCS: 30-05-2007
AR DCS: 01-08-2007
CSQ: 26-09-2007 (Délais CSQ: 119 jours)
DÉPÔT FÉDÉRAL: 28-09-2007
Inst. VM: 31-03-2008
VM: 03-04-2008
Lettre VISA: 26-04-2008
VISA: 15-05-2008
Total: 351 jours

#8 manou63

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Posté 23 January 2008 - 16:14 PM

CITATION(Sylvia59 @ 23-01-2008 à 21:04) Voir le message
Ce sujet m'intéresse particulièrement car j'ai passé ma thèse de chimie thérapeutique il y a un an.
Depuis un an, je travaille comme ingenieure de recherche contractuelle, ce qui s'apparente en fait à un post-doc (c'est un projet de 3 ans, avec contrat d'un an renouvelable jusq'au terme du projet).
Je compte arriver à Montréal d'ici quelques mois (entre les mois de mai et juillet, enfin le plus tôt possible, mais ça dépend de l'ambassade happy.gif ) et j'avoue que j'hésite à postuler pour un post-doc ou à postuler directement dans des labos de recherche privés.
Bien sûr, je préfèrerais pouvoir postuler directement en labos privés (ben oui, je ne me vois pas continuer éternellement en post-doc ! happy.gif ), mais étant donné que mon expérience post-doctorale actuelle est française, je ne pense pas qu'elle sera vraiment reconnue... unsure.gif
J'hésite à contacter les labos (histoire de tater le terrain), parce que sans date précise concernant mon arrivée, j'ai peur que ma candidature ne soit pas prise au sérieux...
Bref, si vous avez des infos ou des suggestions à m'apporter, je suis preneuse ! wink.gif

Sylvia.

Je pense qu'il te sera plus facile depuis la France de trouver un post doc en contactant les differents labos qui t'interessent. L'avantage c'est qu'une fois sur place tu vas pouvoir te construire un réseau et ce sera plus facile pour toi de faire embaucher par la suite. Et puis comme ça tu arriveras sur place avec comme garanti d'avoir un revenu suffisant pour t'installer tranquillement (autour de 30/40k pour un post doc il me semble?).

Bonne chance dans tes démarches.




Dossier CAQ envoyé le 26/04/2008
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Dossier permis d'étude envoyé le 20/05/2008
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#9 Redflag

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Posté 23 January 2008 - 16:37 PM

CITATION(Sylvia59 @ 23-01-2008 à 15:04) Voir le message
mais étant donné que mon expérience post-doctorale actuelle est française, je ne pense pas qu'elle sera vraiment reconnue... unsure.gif
J'hésite à contacter les labos (histoire de tater le terrain), parce que sans date précise concernant mon arrivée, j'ai peur que ma candidature ne soit pas prise au sérieux...
Sylvia.


Détrompe-toi, le monde de la recherche scientifique n'est pas sectaire, et toute expérience venant d'un pays industrialisé sera reconnue, surtout un PhD et un post-doc !
Il se peut que tu aies à faire un autre post d'un an, mais tu peux très bien postuler directement à des offres de chercheurs.
Comme Manou, je te conseillerais de contacter les labs depuis la France. Encore une fois, les scientifiques ne se mettent pas les barrières stupides du genre "a-t-il une expérience canadienne ?" et considèrent les bons dossiers de l'étranger. Bon dossier ne veut pas dire Polytechnique, Harvard, Orsay ou autre, bon dossier veut dire : ce CV-là correspond à ce que je cherche, car la personne semble avoir l'expertise requise pour ce post-doc ou ce poste, ni plus ni moins.

Le 35-40000$ pour un post-doc me semble réaliste.

Redflag

#10 manou63

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Posté 23 January 2008 - 16:42 PM

Voici un sujet qui pourrait t'eclairer un peu plus:
Postdoc




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