Attentat à Manchester: 19 morts et 50 blessés

[Invité bil_northolt]

Quand tout ça va s’arrêter. 

[kuroczyd]

C est monté à 22 morts, 59 blessés. C est horrible! Les fous de dieu ont encore frappé dans un concert pour jeunes et enfants. C est à vomir.

[Invité bil_northolt]

il y a 12 minutes, kuroczyd a dit :

C est monté à 22 morts, 59 blessés. C est horrible! Les fous de dieu ont encore frappé dans un concert pour jeunes et enfants. C est à vomir.

Ils croient qu'ils partent directement au paradis et que les 72 vierges les attendent. 

[kuroczyd]

Ils croient qu'ils partent directement au paradis et que les 72 vierges les attendent. 

C est la crise ou quoi ? Je croyais que c était 99!
Je plaisante mais je suis toujours aussi dégouté par ce type de gestes et d individu.

[jimmy]

Ils croient qu'ils partent directement au paradis et que les 72 vierges les attendent. 

72 ?!?!?

Ah ça vaut pas le coup, je pensais que c'était 1000 vierges....72 c'est pas assez

[emoji853]




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[jimmy]

il y a 18 minutes, kuroczyd a dit :

C est la crise ou quoi ? Je croyais que c était 99!
Je plaisante mais je suis toujours aussi dégouté par ce type de gestes et d individu.

 

Bon ok Kuro, on règle tu pour 500 ?

 

La ca vaudrait le coup de se faire exploser

 

Pfff, quelle gang de morons avec leur ostie de religion de marde

 

 

 

[kobico]

il y a 46 minutes, kuroczyd a dit :

C est monté à 22 morts, 59 blessés. C est horrible! Les fous de dieu ont encore frappé dans un concert pour jeunes et enfants. C est à vomir.

 

Oui, à vomir....et ça va continuer. 

J'entends déjà les discours pour nous culpabiliser de leurs gestes...

[Automne]

bande d'enc*lés 

[kuroczyd]

il y a 39 minutes, jimmy a dit :

 

Bon ok Kuro, on règle tu pour 500 ?

 

Tu te lances dans ta propre interprétation des livres sacrés ? Il n y en a pas assez ?

[crazy_marty]

Ben quoi? Pourtant il parait, on le lit même sur ce forum tout le temps, que les Anglos et les Anglais sont des exemples même de tolérance et d'intégration parfaitement réussies de leurs populations immigrées. Comme les Suédois aussi d'ailleurs récemment. 

 

Pis là on va entendre toute sorte d'excuse. Des discours bien moins outrés qu'à Québec. On va avoir le droit au "pas d'amalgame" qui avait pourtant rapidement disparu à Québec.   

[Invité bil_northolt]

Il y a 2 heures, jimmy a dit :

 

72 ?!?!?

Ah ça vaut pas le coup, je pensais que c'était 1000 vierges....72 c'est pas assez






Envoyé de mon iPhone en utilisant application mobile Immigrer.com

 

c'est 72 vierges plus un accès confirmé au Paradis pour lui et 60 personnes de sa famille. un vrais lavage de cerveau  

Modifié 23 mai 2017 par bil_northolt

[jimmy]

Il y a 1 heure, crazy_marty a dit :

Ben quoi? Pourtant il parait, on le lit même sur ce forum tout le temps, que les Anglos et les Anglais sont des exemples même de tolérance et d'intégration parfaitement réussies de leurs populations immigrées.

 

 

 

[tairi]

C'est vraiment dommage et regrettable ce qui se passe au monde actuellement, par tout on voit des morts !!, par tout en ressent de la peine!!. Quand ça s'arrêteras ? Je vous dis que c'est le commencement, tant en se laisse aveugler par les fausses raisons de ce qui se passe. Ça vas vous paraitre un peut délirant mais c'est la vérité. Un grand évènement se prépare par tout dans le monde et en Grande Bretagne aussi, dabord le brexit, bien sûr c'est légitime ensuite la série d'attentats inexpliqué visant souvent des jeunes pacifiques, question de brusquer les esprits. La même série qu'en France. On n’en parle même plus des guerres et crimes en moyens orient et par tout. Un conditionnement d’esprit et de population par des évènements choquant est souvent utilisé pour faire admettre l’inadmissible. Notre seul issue est de rester unie, nous les êtres humain en tant qu’humain de tous les continents, car ceux qui sont derrière tout ça n’ont rien avoir avec les humains et leurs seule religion est la terreur et leurs but et plus pire qu’on puisse imaginer. Ne vous laisser pas tromper par les apparences car elles sont souvent trompeuses.       

[Othmac]

Des commentaires ici à vomir.

 

Personne ne peut excuser ou justifier de tels actes odieux, immorale et criminels. 

La communauté internationale doit bouger et aller éradiquer cette bande de criminels. Chaque pays doit prendre des mesures de sécurité. Expulser les radicaux violents. Que tout le monde soit vigilant.

Quand ils s'en prennent à des gens innocents dans un concert, ils font pas la différence de qui est là. Ils veulent juste tuer des gens. C'est ça leur but. Ce sont des tueurs criminels. Point!

[Automne]

il y a 11 minutes, Othmac a dit :

Expulser les radicaux violents

 

L'auteur de l'attentat est né là mais ses parents viennent de Libye.

C'est ça qui est frustrant. Des gens qui sont supposés être des compatriotes et qui tuent les leurs. 

Comment on peut grandir dans ce pays mais avoir la mentalité des montres que les parents ont fuit? 

Expulser où? Ils sont nés là.. 

 

il y a 11 minutes, Othmac a dit :

ils font pas la différence de qui est là. Ils veulent juste tuer des gens.

Bien sûr qu'ils savent. Ils sont pas cons. Ils savent bien que ça serait des jeunes et des enfants ( alors qu'au Bataclan, c'était un groupe plus écouté par des adultes). 

 

Modifié 23 mai 2017 par Automne

[Othmac]

Il y a 1 heure, Automne a dit :

 

L'auteur de l'attentat est né là mais ses parents viennent de Libye.

C'est ça qui est frustrant. Des gens qui sont supposés être des compatriotes et qui tuent les leurs. 

Comment on peut grandir dans ce pays mais avoir la mentalité des montres que les parents ont fuit? 

Expulser où? Ils sont nés là.. 

 

Bien sûr qu'ils savent. Ils sont pas cons. Ils savent bien que ça serait des jeunes et des enfants ( alors qu'au Bataclan, c'était un groupe plus écouté par des adultes). 

 

 

Ils font pas de différence dans le sens où ça peut être n'importe qui. Moi aussi je fréquente des concerts, des festivals etc. Un tueur fait pas la différence. 

[Othmac]

Il y a 1 heure, carigou a dit :

Et non, ce ne sont pas juste des tueurs criminels, n'importe quel expert en criminologie pourrait vous le démontrer.

 

Cela ne sert à rien de naturaliser un criminel comme s'il l'était par nature, un criminel, un gang, une bande, un groupe a une histoire, une origine, des motivations, un objectif. Un groupe criminel ne naît pas criminel, il le devient, il se nourrit, il combat, il vit.

 

Se cacher la tête dans le sable telle une Autruche ne nous aidera pas beaucoup à comprendre le phénomène. L'on a affaire à un choc de civilisations, point final.   Le nier n'a tout simplement aucun sens ou relève de l'idéologie la plus obtue ou tout simplement de la mauvaise foi.

Les criminels naissent avec un instint de tueur. Ils sont capables de passer à l'acte à tout moment. 

Les valeurs humaines sont universelles et y a pas de choc de civilisation. Point final! 

[jimmy]

il y a 27 minutes, Othmac a dit :

Les criminels naissent avec un instint de tueur. Ils sont capables de passer à l'acte à tout moment.

...et donc l'endoctrinement religieux n'a aucun rapport ?

 

[MicheldeMtl]

il y a 40 minutes, Othmac a dit :

Les criminels naissent avec un instint de tueur. Ils sont capables de passer à l'acte à tout moment. 

Les valeurs humaines sont universelles et y a pas de choc de civilisation. Point final! 

Si il y a une chose qui n'est pas universelle c'est la Charte universelle des droits de l'homme.  Plusieurs articles de cette charte sont rejetés par  plusieurs  populations à travers le monde

Modifié 23 mai 2017 par MicheldeMtl

[resterzen]

 

L'attentat terroriste répugnant de Manchester aurait été revendiqué par l'État islamique... 

 

Les musulmans vont devoir trouver un moyen d'anéantir la haine et l'intolérance à l'intérieur de la  communauté musulmane  sinon des attentats terroristes et atrocités faites au nom de l'islam vont continuer... malheureusement.

 

Ce sont ces attentats terroristes et atrocités commises au nom de l'islam qui créent l'islamophobie.

 

Éliminer la haine et l'intolérance à l'intérieur de la communauté musulmane et l'islamophobie va disparaître d'elle même.

 

Dans cet article du journal Le Monde : le journaliste égyptien Saïd Shuayb raconte comment il a été élevé à détester les chrétiens. 

 

Cette haine envers les " mécréants " est malheureusement très répandue dans le monde musulman.

 

Source : Le Monde.

 

« Comment j’ai été éduqué à détester les chrétiens »

 

Dans une tribune, le journaliste égyptien Saïd Shuayb appelle à une mobilisation pour « réanimer et promouvoir la critique humaniste » au sein de l’islam.

Par Saïd Shuayb

LE MONDE Le 19.05.2017 à 18h27 • Mis à jour le 22.05.2017 à 09h42

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« Je suis musulman et je déteste les chrétiens. »

Oui, avoir les chrétiens en abomination est un devoir religieux islamique, les mépriser est une nécessité. Ce ne sont pas véritablement des êtres humains. Soit on les pousse à émigrer en dehors des pays musulmans, soit on les tue. Et si on est un musulman noble, on les laisse vivre, mais humiliés, outragés, et on leur fait payer la jiziya, le tribut prévu dans le Coran pour les minorités non musulmanes, pour les rabaisser.

Ceci est clairement une partie importante de la culture religieuse islamique. Il ne faut pas tomber dans le piège de croire que ce qui est arrivé dans la province d’Al-Miniya, à 240 km au sud du Caire [en mai 2016 dans un village, une femme copte de 70 ans avait été agressée et humiliée par des islamistes], et ce qui est arrivé avant et ce qu’arrivera encore dans d’autres lieux est uniquement causé par des salafistes puritains radicaux ou des wahhabites saoudiens.

Le fruit d’une culture raciste et inhumaine

C’est une conséquence logique de la façon dont on m’a éduqué en tant que musulman et de ce qui m’a nourri tout au long de ma vie. A la mosquée, à l’école, dans les programmes religieux, dans les médias officiels et indépendants, on nous a bien appris que, conformément à ce que nous a ordonné Dieu, le Très-Haut, pour aller au paradis, il faut commencer par détester, outrager, porter préjudice, et tuer si nécessaire.

Le gouverneur d’Al-Miniya, le préfet, le président de la République et les autres responsables des institutions étatiques sont, tous, le fruit de cette culture raciste et inhumaine.

C’est ce que nomme, mon cher ami, le chercheur Magdi Khalil, « l’Etat islamique profond » – en référence au terme « Etat profond », apparu après la révolution de 2011 pour désigner le système et les personnes qui dirigent le pays sans apparaître sur la scène politique.

Ainsi, le gouverneur d’Al-Miniya, qui avait été bouleversé par la découverte d’un œuf de poule sur lequel était inscrit le nom de Dieu, n’a pas été troublé par le feu mis à la maison d’une femme chrétienne, à son expulsion et aux tortures qu’on lui a infligées.

image: http://s1.lemde.fr/image/2017/05/19/768x0/5130726_3_09c2_le-pape-theodore-ii-chef-des-coptes-et-le_3320b2910513115c31061945905d5ccd.jpg

Cette culture islamique traditionnelle n’est pas seulement dirigée contre les chrétiens, mais aussi contre toutes les minorités. On se rappelle ainsi comment, en 2004, des bahaïs ont été expulsés de chez eux et leurs maisons brûlées [le bahaïsme est une religion monothéiste qui proclame l’unité spirituelle de l’humanité].

En effet, cette culture sauvage utilise sa puissance pour faire la guerre à toute personne de religion différente. Il faut ainsi se souvenir, par exemple, du cheikh chiite Hassan Shahatah. En 2013, on lui a arraché ses vêtements et on l’a lynché. Ceux qui se trouvaient avec lui dans le village de Zawiyyat Abu Mossalam, dans le gouvernorat de Guizeh, il y a quelques années, ont été aussi torturés jusqu’à ce que mort s’en suive.

Ecole sanglante

Cette culture terroriste, j’insiste, n’est pas née du wahhabisme saoudien. Il est vrai que le wahhabisme l’a diffusée, mais Muhammad Ben Abd Al-Wahhab, fondateur de cette école sanglante, n’a pas inventé ce radicalisme. Il en va de même pour l’Etat islamique, pour les talibans et bien d’autres encore parmi les organisations terroristes.

Tous se fondent sur :

- Les versets violents du Coran incitant à monter les musulmans contre les « associateurs » (polythéistes) les « Nazaréens » (chrétiens), les juifs et les autres. Et il est demandé au musulman, pour complaire à Dieu, le Très-Haut, et pour entrer au paradis, de devenir terroriste, et de haïr tout ce qui est humain. Ces versets constituent l’échine de l’école sunnite dans toutes ses formes et doctrines. Cette doctrine est enseignée à Al-Azhar, la mosquée et l’institut sunnite officiel, dans les écoles publiques, dans les mosquées, dans les médias et partout ailleurs.

- Les hadiths [parole de Mahomet non retenue dans le Coran, reconnue comme authentique et qui fait force de loi pour les croyants] appelant clairement à tuer et à terroriser l’ennemi, y compris les musulmans non sunnites.

- L’histoire du califat de Quraysh (que je ne considère pas islamique, comme le califat ottoman et d’autres encore) était celle de l’occupation d’autres peuples et des razzias innombrables. Elle ressemble, bien sûr, à celle de tous les empires antérieurs : soumission, dictature, despotisme, discrimination, crimes. Il n’a jamais existé une histoire idéale. Même l’histoire d’« Al-Andalus » était plutôt celle d’une occupation colonialiste.

Le musulman sunnite ordinaire est porteur de tous ces fardeaux inhumains. Les puissances politiques et religieuses tout au long de l’histoire du califat de Quraysh, et des suivants pendant le règne ottoman, ont combattu toute tentative visant à promouvoir l’ijtihad qui renouvellerait l’interprétation du texte religieux. Ils ont, en effet, incité à tuer et à laminer les rénovateurs les plus importants tels que les Mutazilites, Ibn Rushd (Averroès), Mahmoud Muhammad Taha, Nasr Hamid Abu Zayd, Sayyid Al-Qemni, Farag Fuda, Islam Al-Bihayri et d’autres encore.

Des versets qui ne s’appliquent plus à notre temps

Ces personnes illustres entendaient, par exemple, expliquer que les versets qui incitent à la violence étaient liés aux circonstances dans lesquelles ils avaient été révélés.

Le Prophète avait émigré vers Médine et s’était engagé dans un combat politique afin de promouvoir et d’obliger à la da’awa (prosélytisme). Cela signifie que ces versets ne s’appliquent pas à notre temps, mais qu’ils étaient liés à des circonstances historiques. Un autre ijtihad consiste à dire que le fondement, ce sont les versets mecquois, mais que les versets qui ont été révélés à Médine forment une partie secondaire, et que rien ne permet à ce qui est secondaire de l’emporter sur ce qui est fondamental. Or ce qui est fondamental en islam c’est : « Pas de contrainte en religion » et « A vous, votre religion, à moi, la mienne ». Ce qui s’oppose à ces versets fondamentaux a été déterminé par les circonstances historiques et ne s’applique donc pas aujourd’hui.

 

Dans les autres religions abrahamiques, des interprétations violentes du texte sacré ont dominé à un moment. Puis, tout particulièrement en Occident, les sociétés sont parvenues à promouvoir l’interprétation ou la critique en un sens humaniste.

Nous devons proclamer et reconnaître, en tant que musulmans sunnites, que nous sommes devant une catastrophe considérable qui nous touche autant que les autres. Les musulmans sont pauvres d’esprit, leur tête a été emplie par l’idée selon laquelle on ne peut plaire à Dieu et gagner son paradis, où on déjeune avec le Prophète et gagner les houris, qu’en devenant un bloc de ressentiment et de haine : un terroriste qui se réjouit et éprouve de l’orgueil à déshabiller une femme copte, parce qu’elle est copte, qui sourit quand il met le feu et qu’il la tue, car il se considère comme la main de Dieu contre les ennemis de Dieu. Ainsi, le chemin vers le paradis est rempli du sang des « mécréants ».

 

Pour le reste de l'article du Monde : 

 

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/05/19/voyage-du-pape-en-egypte-comment-j-ai-ete-eduque-a-detester-les-chretiens_5130727_3212.html

 

 

 

Modifié 23 mai 2017 par resterzen